一名热爱打鼓的年轻人，在一个以金钱挂帅的社会，能有一番什么作为？来自森美兰芙蓉的吴圣雄证明了——只要有心，那就能。
1997年，毕业于马来西亚艺术学院（MIA）美术设计系的吴圣雄，创办了鼓团“手集团”（Hands Percussion）。他原本只是纯粹想把那些毕业后仍要打鼓的学生聚集在一起，然而经过22年的淬炼，手集团竟发展成为马来西亚最有知名度的打击乐团，更多次站上国际舞台，俨然成了马来西亚的宣传大使。
虽是因廿四节令鼓而生，手集团却早已跳出华人传统鼓乐的框架，这些年来不仅多次尝试与世界其他文化的鼓乐接轨，更十分注重在地化，且于2007年成立了甘美兰组，专门学习南洋乐器。
2014年8月，手集团于吉隆坡表演艺术中心（KLPAC）举办了《声旅•乐晕》柴可夫斯基甘美兰演奏会，用传统的南洋乐器演奏“俄罗斯音乐大师”柴可夫斯基的音乐作品可说是史无前例，展现了手集团立志要为世界乐坛增添瑰丽风景的决心。
而作为手集团的灵魂人物，吴圣雄在策划演出的大胆与创意，从中表露无遗。手集团在马来西亚打击乐团界的地位，可想而知。如果没有手集团，马来西亚或许还会孕育出其他打击乐团，但肯定的是，如果没有吴圣雄，就没有今天的手集团。
配合4月19日至21日的《锡鼓•惜鼓》筹款演奏会，吴圣雄特别接受了《访问》专访，谈到手集团这些年得来不易的成就时，他始终谦虚地表示“手集团不是属于我的，它属于马来西亚人的”，他为什么会这么说？
以下为记者关家汶与手集团创办人吴圣雄的对话，关家汶简称“关”，吴圣雄简称“吴”。
关：能否谈谈你是如何跟“鼓”结缘的？如何成了陈徽崇老师（廿四节令鼓创办人之一）的学生？
吴：其实我在芙蓉中学的时候，参加过16个学会，包括管乐团、红新月会、合唱团以及扶轮社等，从初中三开始就一直有机会去柔佛，因此认识了陈徽崇老师。大概是1989年尾的时候，因为芙中要成立节令鼓队，陈徽崇老师就上来给我们做训练。所以，我是全国，也是全世界第二支廿四节令鼓队的队长，宽柔是第一支鼓队。
我觉得会跟鼓结缘，可能是“鼓”跟我本身的性格很像。鼓是最原始的一种乐器，在还没有弦乐、管乐的时候，就有了鼓。鼓的表达方式是很直接的，我喜欢鼓，冥冥中也是这样的一个人，不会拐弯抹角，得罪了很多人。
关：你在26岁就创办了手集团，当时的创团宗旨是什么？如今22年过去了，你觉得手集团已经达到当初所设立的目标了吗？
吴：当时成立手集团，其实是因为要教节令鼓。我有很多学生在中学毕业后，没有机会再打鼓，所以我们找了个地方，成立手集团，将一班还想打鼓的学生集在一起。开始的时候，我们纯粹是因为好玩，并没有一个很大的愿景，慢慢的大家越来越认真，也很喜欢创作，就开始用专业的方法来经营这个鼓团。我们是第一支以企业管理方式来经营的鼓团，鼓手有得支薪水，鼓团有自己的办公室。
至于有没有达到目标，我觉得未来还有很大的发展空间。当然22年来，手集团还是有所作为的，我们积极将鼓艺推广给群众，也让更多人相信这个东西只要有耕耘，就会有所收获。
关：为什么将名字取作“手集团”？
吴：以前听过某个师长提起，台湾有个发展商叫作“山集团”，不知道现在还在不在。当时我是美术老师，有自己的广告公司，也做设计，就觉得，诶，叫“手集团”好不好？然后我定立了一个志向，就是说好多东西都要自己来，服装、鼓棒、海报、网站等等，全都要自己动手设计，然后打鼓是一定要用手，拿鼓槌鼓棒子也还是用手，这样（取名作手集团）也很名正言顺。
关：当初怎么会想到要用企业式经营的方式来管理手集团？
吴：我觉得，如果我们不能把自己的兴趣做成自己的职业的话，我们就不能够和别人谈专业。如果只是在周末来打打鼓、流流汗的话，不如去参加其他活动，比如瑜伽，一样是运动啊。我要正视这个定位的问题，我要用专业的心态，来经营这个公司，所以我们一开始就有全职鼓手。目前手集团有9位全职鼓手，其中1位正拿着两个月的假期，因为他刚刚做了爸爸。他其实跟了我很久，12岁到现在，都快40岁了。
关：从创团至今，会不会觉得自己或手集团其实已经很成功了？
吴：什么是成功？我觉得不算成功，但我觉得我是幸福的。我有一班志同道合的人一起打拼，虽然有时会吵架、闹意见，但其实是好事，就像家人一样。谁没有跟爸爸妈妈或兄弟姐妹吵过架？可是到现在这么多年了，我们还有很多的followers（追随者），这就是幸福。
我们成功了吗？前几天还有一个记者问我，“手集团看起来已经很棒了，你们还需要筹款吗？”说真的，我们一直以来都需要筹款，接下来就会有一个筹款的表演。因为我们没有政府的支助，一直以来都靠自资的方式挣扎过着，主要收入来源其实还是商演，不是这种卖票的表演。有时是蛮担心的，因为商演会有淡季，假如没人请我们表演的话怎么办？
关：如今换了新政府，情况是否有改善？对新政府又有哪些期许？
吴：我觉得有点懊恼是因为做了20多年，也曾到过30多个国家演出，如果是在国外或某些国家的话，政府已经看得到我们的努力了，他应该会伸一把援手，觉得我们已经可以代表国家。去年换了政府过后，很多国外的朋友都有在问，情况会不会变好？会不会拿到多一点赞助？我只能说，我们要更努力，让新政府知道为什么艺术那么重要。
其实走了这么多年，不应该是我现在要做演出，你才赞助我们办这场演出，我们要的是长期的资助，或者说是赞助，因为我们是很认真很用心在经营的。以台湾做例子，好像云门舞集、优剧场（现为优人神鼓）、纸风车，每一年都能获得政府的资助，如果有商演的话，则是额外的收入，不用担心明天要怎样维持下去。当然，没有人拿着一把枪对着我说：“吴圣雄你做艺术吧！”所以，即使没有获得政府的支持，我们也不会说特别伤心、沮丧，只是觉得我们还要更加努力。毕竟这条路走了20多年，我不是太过乐观，是一定要乐观。
关：一路走来，家人支持你搞艺术创作吗？
吴：我很庆幸有一个很支持我的家庭，我的父母。我的人生其实很奇怪，我有参加过很多音乐团体，包括合唱团、词曲创作、管乐团，还有在校外的华乐团学扬琴，那时候母亲已经知道这孩子是“没有药救了的”，一定是走艺术这条路。到中五出来，其实我是念Biomed（生物医学）的，要当医生，但Form 6念到一半，我真的念不下去了。
我还记得有天我骑着摩托车回家，一回家就上楼，把门关着。直到四五点，我妈妈就来敲门叫我吃饭，她讲了一句话“先不要跟你爸爸讲”，因为她已经知道我不要念了，她是很懂我的。过后还是纸包不住火，结果爸爸只是跟我讲“你要对自己负责，不要回来哭，你做什么都ok，爸爸妈妈都支持你”。所以我觉得我走这条路，除了冥冥中有很多伯乐，最重要的还是家里人的支持。
关：领军手集团长达22年，有想过什么时候交棒或退下来吗？
吴：我本身觉得，手集团不是我的，手集团是马来西亚人的，它能够走多久，其实是看大家有多支持。就算我不做的话，会有另外一个艺术总监代替我，只是作品的方向可能不一样。交棒的话，现在已经慢慢做，我的音乐总监，我的principal（首席鼓手），很多曲目已经是他们在处理了。
至于要退休吗？我反而觉得我是停不下来的，可能会在另外一个领域吧！像这两年我DPAC（白沙罗表演艺术中心）担任艺术总监，我发现自己很喜欢做统筹的工作，所以应该没有那么快要退休。
关：随着电子时代降临，会不会担心没有人再走进剧场看表演？
吴：我觉得现在这个时代，软性的东西反而是很重要的，因为我们有太多硬体的东西了，科技占据了我们的生活。就好象现在，其实你不需面对面采访我，你也可以写封电邮给我，透过电邮来访问我，但你为什么要过来？因为你亲自见到我，才有那个温度。
我觉得现在的人缺乏的是温度，所以才更要走进剧场看正式的表演。虽然不懂得接下来这个世界会变成怎么样，但我还是很相信，我能够用鼓、用作品来感动人。现在我还是会去学校教鼓队、教聋哑学生、教70多岁的欧巴桑，也教难民打鼓，因为我觉得这是上天赐予我的力量和一份礼物，即使陈徽崇老师走了，我希望这个精神还是能够延续下去。
?《锡鼓·惜鼓》筹款演奏会将于4月19日至21日在白沙罗表演艺术中心（DPAC）演出，欲购票或查询更多详情，欢迎浏览手集团面子书或致电012-7798009/016-3819112。
