香港人又怎么了?为什么反对《逃犯条例》修订?——反送中答问集
分享| June 17, 2019反送中 逃犯条例 香港 
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2014年9月28日,我在泪水中写了〈香港怎么了:占中十七问〉,协助中国大陆和台湾读者理解占领运动。6月12日,香港人再次走上街头,受到警察的无情镇压。我在此再次强忍眼泪,尝试把事情的始末说清楚,让香港以外的朋友知道真相。

1. 香港又怎么了?

数以万计香港市民占领了香港政府总部和立法会大楼附近的主要干道,要求特区政府撤回提交立法会的《逃犯条例》修订,却被警方施以不合理的武力驱赶。

2. 什么是《逃犯条例》修订?为什么会出现这条修订?

《逃犯条例》修订,是指《2019年逃犯及刑事事宜相互法律协助法例(修订)条例草案》。通过后的其中一个后果,是特区政府可以按中国政府的要求,将中国政府视为疑犯的人士送交中国大陆,也就是所谓的“送中”。

提出修订的源起是2018年初的潘晓颖命案。潘晓颖为香港女生,与香港男友陈同佳前往台湾旅游,期间在旅馆被杀,而陈同佳则独自回港。台湾警方调查后通缉陈同佳,唯香港与台湾之间并无司法互助安排,虽然香港方面已按其他相关罪行将陈同佳判刑,却无法将他引渡至台湾。

图片来源:梁启智脸书

按照现行的《逃犯条例》,香港政府在得到立法会的同意后,可与世界各地签订长期的移交安排,现时已有20个国家签订协议。而没有签订的地方,理论上可以经立法会同意后以个案形式移交。不过,现行法例规定”中央人民政府或中华人民共和国的任何其他部分的政府除外”,由于香港政府的官方立场是台湾是中国的一部分,因此无法将疑犯引渡到台湾。

现时政府提出一系列的修订,当中包括要把“中国除外”的条文废除,为与台湾方面商讨移交排除法律上的限制。

3. 为什么香港人会反对这个修订?

四个原因。

首先,把”中央人民政府或中华人民共和国的任何其他部分的政府除外”的条文废除后,不单止可以移交疑犯去台湾,也可以移交去中国大陆,这样将会大幅度破坏香港的独特地位。毕竟,中国大陆的司法制度并不独立,常常受政治影响而未能做到公平公正。例如当年为毒奶粉受害家属发声的赵连海,就因被判寻衅滋事罪而入狱。如果《逃犯条例》修订获得通过,意味著中国大陆可以借用香港的司法系统,把香港人送到中国大陆受审。舆论认为这样会使很多人感到害怕,香港人将不能再享有《基本法》保障的自由。

图片来源:香港立场新闻

第二方面,香港是一个国际商业城市,各地商人都以香港为区域总部方便在中国大陆做生意。他们选择在香港设立地区总部而不是直接在中国大陆,是因为香港司法独立带来的保障。没有了这层保障,他们就要面对各种法律上的麻烦。例如中国大陆官场和商界有各种潜规则,在中国大陆做生意往往会触及一些法律上的灰色地带。如果《逃犯条例》修订获得通过,这些商人就要担忧会否因而被送到中国大陆受审。即使是做事谨慎从不犯法的商人,也会担心因为得罪中国大陆的一些竞争对手,在条例下被诬告而官司缠身。对此,多国在港的商会已经发表声明反对这次修订,也有企业因为担心经济前景而取消了过百亿的商业投资。舆论更担心外资会纷纷把区域总部搬到其他地方,外国政府更可能撤销对香港(对于中国大陆)的特殊优惠政策。这些发展将会严重打击香港经济,影响民生。

第三方面,按现有条文,无论是长期协议或是个案移交,都要经由立法会审议。按建议的修订,行政长官将不再需要立法会的同意,便可以启动个案移交。对此,舆论认为是大幅移除了对行政长官的监督,也因而大幅减低了对疑犯的保障。由于香港的行政长官并非由香港人一人一票产生,如果滥用相关权力,市民将难以问责。
第四方面,这次修订引发大量社会争议,理应给予市民充足时间理解、讨论和反映意见。不过,今次政府只设20天的公众咨询。而在大律师公会、律师会,以至一些平时立场相对保守的宗教团体和教育团体都出来反对后,政府仍然坚持提出修订,并且要求立法会尽快通过,引发舆论强烈反弹。

图片来源:香港立场新闻

4. 为什么政府要这样赶著通过修订?

官方的理由,是陈同佳预计最快将于10月中旬获释,之后可能便会离开香港潜逃。因此,官方声称要赶及在之前通过修订。不过,台湾方面已经多次强调,认为现时的修订建议不能接受,即使通过了也不会按此提出移交要求。特区政府以陈同佳案为由推动修订,已被多方指责是利用死者和悲剧达到其政治目的。

5. 香港不能移交疑犯到中国大陆,那么香港不就会变成罪犯天堂了吗?

特区成立已有近22年,如果“罪犯天堂”的说法成立的话,似乎未能说明为何过去22年来香港治安没有受到严重影响。就算影响存在,也明显不是一个即时危险,需要在未经社会充分讨论之前便要强行极速立法通过。

6. 但是有些西方民主国家也会和中国政府签订移交协议啊?

是,但香港的情况有三点不同。

第一,其他国家和中国政府签订移交协议时,一般会规定不会移交本国国民。但在香港的条例下,无论是土生土长的香港居民,还是只不过在香港机场转机的旅客,一律可被拘留移交。

第二,民主国家有选举监督,政府误用移交程序的话会被选民惩罚;香港的行政长官由中央政府任命,就算误用移交程序也难以开责。

第三,正正因为香港的行政长官由中央政府任命,所以香港的移交安排不能与其他地方类比。其他国家的领袖可以独立评估应否移交疑犯到中国大陆,香港的行政长官按《基本法》要向中央政府负责,不能独立作出决定。在这制度框架下,所有由行政长官负责的行政审查等于是一纸虚言。

图片来源:梁启智脸书

7. 既然是捉“逃犯”,不做坏事就不该担心吧?

其实是“疑犯”,不是“逃犯”。香港实行无罪推定,一天未被判罪的人都只是“疑犯”,不可以假设他们都是坏人。而要成为“疑犯”,只要当权者觉得你有做坏事就可以了,而问题是中国政府眼中的“坏事”,和香港人的很不一样。在香港,为弱势发声会被视为好人好事,但在中国大陆却有很多案例是帮人反而变成被告。香港人害怕修订通过后,同样的问题会延伸到香港。

8. 不是说有限制只移交某些罪行吗?不是说政治犯不能移交吗?

条例是这样说的,但这世上有件事情叫诬告。为了让案件成立,控方可以诬告杀人或强奸。移交后,在正式开审之前,可以发生“躲猫猫死”、“洗脸死”等事件。这些可能性,中国大陆民众比香港人可能更清楚。

9. 条例不是说法庭会把关的吗?

法庭只可审视由当地控方提供的表面证供,不会考虑案件是否完全没有合理疑点。

10. 如果不修例,有没有其他方法处理“陈同佳案”?

立法会可以为了只处理“陈同佳案”而特别立法,民主派已表明接受这做法。长远来说,可以扩张香港法庭的管辖权,即使香港人在外地犯案也可由香港的法庭审理。澳门特区的法例就是这样写的。

图片来源:香港立场新闻

11. 为什么这场冲突会在今天(6月12日)爆发?

星期日的时候,已有过百万市民上街游行反对修订,成为特区成立以来最大规模的游行示威。可惜政府在游行后随即表示不会撤回修订案,引发市民激愤。立法会原订今日会议审议条例修定,示威者希望能在审议前促成撤回。

12. 既然立法会将会审议,为什么不在立法会好好谈呢?

因为立法会已变成橡皮图章。由于香港的畸形选举制度,虽然民主派获得较多选民投票支持,却不能得到相对应的议会议席。如是者,虽然民意调查显示反对修订的市民远多于支持,但预料修订可于立法会有足够票数通过。此外,立法会主席更划下界线,不管议员提出的质疑或修订能否全数完成处理,都会安排在6月20日表决。当议会变成举手机器,人民只好走上街头以直接行动表达不满。

13. 外国商会反对修订?这场运动是外国势力指使的吗?

绝对不是。现场示威者数以万计,不可能是被收买搞事。现场支援物资全数由热心市民带来,香港各区都有义工收集物资送往现场。相对于2014年的占领运动,这次的示威者更没有核心组织,都是自发参与其中,若说受人煽动的话最大的煽动者恐怕是行政长官林郑月娥。

14. 这场运动是反对派刻意安排抹黑政府的吧?

即使曾服务特区政府的主要官员,也已联名要求政府撤回修订。有7位曾经效力特区政府的前副局长、前政治助理,声明自己都是热爱香港和国家的土生土长香港人,认为修订法案有极度争议,不少理性和务实的建议未及充份讨论和回应,又罕有地引起大量一般市民以游行表达深切关注,所以联署要求撤回修订。

15. 反对也不用阻塞主要干道,影响其他人的日常生活吧?

任何的抗议行动,本质上都是要打破正常生活的节奏,触发舆论关注。这儿的关键,是做法和事件本身是否合乎比例。这次修订引起的争议之深,在特区成立以来绝无仅有;而行动者到目前为止的冲击,都只限针对于当权者,并没有攻击任何平民百姓的目标。至于阻塞干道,行动者的目标是政府总部。自中环绕道于今年初通车后,阻塞政府总部附近的通道已不会中断港岛东西向的交通。

图片来源:梁启智脸书

16. 有人犯法,难道警察执法也不可以吗?

执法要合乎比例。政府是为人民服务的,警察的武力是人民给予的。任何武力手段都应该是最后的手段。新闻片段见到,有人在没有任何冲击行为,离开警察防线甚远的位置,被警察开枪击中面部。此外,即使一些和平集会的市民也受到催泪弹的驱赶。对于这些和平集会的市民来说,就他们“犯法”,恐怕就得“乱过马路”这条,连算不算非法集会也可争议。警察的武力明显是不合比例,甚至是人道暴行。

17. 但警察总要执行职务啊?

在柏林围墙倒下之前,按命令东德的士兵要向逃向西方的人开枪。柏林围墙倒下后,士兵被送审,辩称只是执行职务。法官问道,你接收到的命令是开枪,但你可以射不中的。

延伸阅读:他们为什么冲进立法院?


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  1. 秦始皇统一中国后,公元前214年(秦始皇二十三年),中国秦朝派军平定百越,置南海郡,把香港一带纳入其领土,属番禺县管辖。由此开始,香港便置于中央政权的管辖之下,明确成为那时的中原王朝领土(狭义的中原,指今河南一带。广义的中原,指黄河中下游地区),从此时起直至清朝,随着中原文明向南播迁,香港地区得以逐渐发展起来。汉朝香港隶属南海郡博罗县。香港东晋咸和六年(公元331年)香港隶属东莞郡宝安县。东晋成帝咸和六年将南海郡东部划出,另设了一个东莞郡,下辖宝安、兴宁、海丰等六个县。宝安县的辖地,包括今天的香港地区和深圳市、东莞市,县城就是今天的深圳南头城。隋朝又废东莞郡,将辖地并入广州府南海郡,宝安县也改为隶属南海郡,香港则仍归宝安县管理。香港​唐朝至德二年(公元757年),改宝安县为东莞县,香港仍然隶属东莞县。[1]宋元时期,内地人口大量迁至香港,促使香港的经济、文化得到很大的发展。中国元朝时属江西行省,元朝时,在香港西南的屯门,在广州的外港的屯门又设巡检司,驻军,防止海盗入侵,拱卫广州地区。明朝万历年间从东莞县划出部分地方成立新安县,为后来的香港地区。香港岛自此由明神宗万历(公元1573年)起,一直到清宣宗道光21年(公元1841年)成为英国殖民地为止,该地区一直属广州府新安县管辖。清朝于1662年派兵到新界,并命令乡民留辫。香港在清朝时,一直在对外通商中扮演重要角色,因为,香港在地理上与广州唇齿相依,而广州是清朝对外开放的唯一商埠。在英国占领香港前,香港基本上是一个荒岛,岛上南部的赤柱、大潭笃和石排湾,东部的阿公岩,水井湾等,有一些渔民居住。其他黄泥涌、灯第洲、七姊妹等几处,则有一些小村湾,当时,岛上的居民约3000人。 英国人早年看中了香港的维多利亚港有成为东亚地区优良港口的潜力,直至19世纪后期清朝战败后,领域分批被割让及租借予英国使其成为英殖民地。清道光二十二年即1842年,中英鸦片战争,清廷战败,割让香港岛给英国。咸丰十年即1860年,又割让九龙半岛租借给英国。光绪二十四年1898年,新界亦被英国强行租借,香港地区遂全部归英国人管理。香港全境的三个部分(香港岛,九龙,新界)分别来源于不同时期的三个不平等条约。1841年1月26日:第一次鸦片战争后,英国强占香港岛,事后清政府曾试图用武力予以收复,道光皇帝为此发下多道谕旨,但清朝始终不能捍卫领土完整。1842年8月29日:清政府与英国签订不平等的《南京条约》(原名称《江宁条约》),割让香港岛给英国。1860年10月24日:中英签订不平等的《北京条约》,割让九龙半岛界限街以南地区租借给英国。香港1898年6月9日:英国强迫清政府签订《展拓香港界址条例》,租借九龙半岛界限街以北地区及附近262个岛屿,租期99年(至1997年6月30日结束)。1941年12月25日:第二次世界大战期间,日军进犯香港,驻港英军无力抵抗,当时的香港总督杨慕琦无奈宣布投降。香港被日本占领。1945年9月15日:日本战败后在香港签署降书,撤出香港。第二次世界大战以后,香港经济和社会迅速发展,不仅成为“亚洲四小龙”之一,也是亚洲金融、服务和航运中心。1982年至1984年,中英两国就落实香港前途问题进行谈判,1984年12月19日签订《中华人民共和国政府和大不列颠及北爱尔兰联合王国政府关于香港问题的联合声明》,决定1997年7月1日中华人民共和国对香港恢复行使主权。中方承诺在香港实行一国两制,香港将保持资本主义制度和原有的生活方式,并享受外交及国防以外所有事务的高度自治权,也就是“港人治港,高度自治”。1997年7月1日,中国对香港恢复行使主权,香港成为中华人民共和国的一个特别行政区。根据《中华人民共和国香港特别行政区基本法》,香港保留原有的经济模式、法律和社会制度,五十年不变,实行“一国两制”,除防务和外交事务归中央政府管制外,香港特别行政区享有高度自治。2015年7月9日香港特区立法会通过,将中国人民抗日战争胜利七十周年纪念日2015年9月3日定为一次过的额外公众假期及法定假日。除法例另有规定外,所有银行、教育机构、公共机构办事处及政府部门无须办公。当日也将是《雇佣条例》下的法定假日。

  2. 谁能先告诉我一下为什么游行还要戴帽子,戴口罩,拿雨伞遮挡?这不是明摆着要犯法的自我保护?法国明确规定游行禁止遮挡面部,这你们是不是也可以说侵犯了游行人民的服装自由?不是很清楚你们对自由的标准是什么,对自己有利的就是我要追求自由,对自己不利的就是你不自由民主,这不就是西方典型的双标思维吗?真应了那句话:“自由,多少罪恶假汝之名”。希望香港游行的人多来大陆看看,世界并不只是那些西方媒体告诉你的那样,在说别人被洗脑之前希望你有独立思考辨别是非的能力,如果你不相信大陆媒体对一些事件的报道,你可以抱着旅游的心思去当地看看,看看真实的事件发生地的民众是怎么说的,用你自己的眼睛去辨别到底是大陆媒体屁股坐歪还是西方媒体双重标准。
    讲真,像香港这样的游行放在美国等西方国家警察早就使用暴力了,同理可见前段时间刚发酵过去的法国黄背心游行。现在香港警方已经十分克制了,主要就是因为西方媒体现在拥有舆论主导权,为了防止西方媒体的反咬一口所以才会有被暴徒咬断警察手指,朝警察扔燃烧弹都不还手的现象,这种行为放美国恐怕警察都有权开枪了吧。
    以前中国贫穷落后的时候在洋务运动时期提出过一个口号叫:“睁眼看世界”,现在我希望香港同胞们也能够:“睁眼看大陆”

    1. 哎哟我可去你大爷的吧,我真是都懒得跟你们讲什么道理了,不愿意在中国呆着,您趁早改国籍,哪儿有你所谓的“民主自由”你就快去哪儿吧!真的,你照照镜子看看你的德行!我都替你爹妈害臊!

  3. 作为一个曾经的留学生,亲历了从别人看不起到现在的另眼相看。没有祖国的强大,没人会把你当一回事。自由没有问题,但是自由不代表没有底线。逃犯条例没问题,身正不怕影子斜,不做亏心事不怕鬼敲门。正是那些心里有鬼的人,才会鼓动大家反这个反那个。有些人,有些国家眼红我们的强大,变着法的使坏。这个时候不是要一致对外么,可是就有很多像你一样博主,自认为自己懂自由,帮着坏人对付自己人。这不就是叛徒汉奸么,历朝历代汉奸叛徒有好下场么?

    1. 说的对,那个作者在写这篇文章的时候就已经把自己代入到一个犯罪者示威者的角色里去了,所以才会帮着暴乱分子说话

  4. 中国能有今天举世瞩目的成就,所取得成就,为世界做出的贡献,无须我说什么,事实就摆在哪里。为了人民生活得到的改善,共产党费尽心机,甚至给基层的政府工作人员定下了苛刻的消除贫困目标,相信世界上没有一个政府能做得到。如今,大陆有大量的工作机会和商业机会。只要稍微有点本事,不懒惰就可以衣食无忧。有野心,甚至可以完成大量财富的积累,取得商业上巨大的成功。而这些,不客气的说,世界上没几个地方能够做的到。能领导14亿人口,完成这样的目标,取得这样的成就,除了共产党,还真的举不出第二个政党能做得到。中国有句古话:大行不顾细谨,大礼不辞小让。没有谁是完美的。
    /* 以上所说,有半句吹牛逼的地方,欢迎指正*/

    当然,对于完美主义者来说,共产党有很多不完美的地方,比如你上文所提到:自由。对于这个问题,我想请你思考一个假设:如果这14亿都上街,表达自己诉求,是不是就会让你,或是追求自由的人满意呢?你的答案我知道,肯定是“Yes”。让我们再给这个问题加上一些条件看看会不会得出同样的答案:
    1,有几个很有野心的人,想成为国王,比如曾经英国,法国,或是历史上世界任何一个国家曾发生的那样。
    2,有几个外部的国家,想要统治这块富饶的领土。

    问题的条件设好,那么问题来了,你觉得他们会怎么做才能达到自己的目标?
    你说:得到人们的支持。
    问:如何得到人们的支持呢?
    你说:给他们希望,让他们知道跟着混,会有很多钱,会有美好的明天,会去天堂。
    问:如果还是有人不想去呢?
    你说:恐吓他们,告诉他们不跟着混,下地狱,下油锅。
    问:怎么才能让这些人知道呢?
    你说:公开演讲,像亚历山大一样,像拿破仑一样,像丘吉尔一样,像富兰克林一样,像你一样。
    问:现在的社会大家都很忙,有没有更快的方式呢?
    你说:通过网络社交媒体,比如fb, twitter, youtube, google。
    问:我一个人声音太小了,发的信息没人看得见怎么办?
    你说:雇佣一些人帮你发信息。
    问:刚好我得到了一些来自西方的好朋友一些赞助,很有钱,我可以雇佣很多人。但是我担心我给大家说的东西对大家没有吸引力怎么办?
    你说:你是要做大事的人,当然是怎么有吸引力怎么说,管他真假做什么呢?对了,不要忘了一定要恐吓人们,告诉他们不跟着你混会有很严重的后果。
    问:可是他们现在生活的很幸福,这样真的好吗?
    你说:他们好不好跟你有什么关系,你是要做大事的人,一将功成万骨枯。fb, twitter, youtube, google才是你的好朋友,好好的利用它们。
    问:如果fb, twitter, youtube, google被封禁了怎么办?
    你说:不会的,使用这些社交工具是人们的自由,封禁就是限制人们的自由,这口黑锅没人敢背。
    问:可现实是这些社交媒体确实被封禁了,怎么办呢?
    你说:可以去香港试试,那里很自由,你想说什么都可以,无论真假都可以。

    /*以上对话,如果逻辑上有什么问题,欢迎讨论*/

    每每看到BBC中国的报道,我就会产生一个疑问?这些写文章的人,真的受过大学教育吗?他们真的有取得过记者证吗?如果有,为什么连基本客观公正都做不到呢?比如“香港示威情势严峻:台湾社会萌生的不安与恐惧”–李宗宪(2019/8/14)这边文章,这位姓李的朋友说香港警察非常暴力的在执法,游行的人们收到很大伤害。由此得出一结论,一国两制就是这样的下场,所以台湾人一定要拒绝统一。可事实是什么呢?警察处处忍让,很多警察竟然被打晕打骨折,被激光照射,被汽油弹烧伤都没有还手。香港回归后,为了怕香港人不习惯大陆的统治方式,甚至连爱国教育都没有推行过(这间接导致了香港今天混乱局面)。相信这位姓李朋友能被BBC雇佣,肯定是受过学历教育并取得了相应的工作资质的,可却做出了这样充满谎言和欺骗的报道,是为什么呢?你们这么聪明和自由,能不能给我一个答案呢?

    最后我还说一个有意思的事情,中国是一个很大的国家,从东到西,从南到北,人们的生活习性和态度,甚至语言都差别很大。可是在20年前,大家都知道是四大天王,红磡会馆,皇后大道,就连东北人说话都在模仿港台腔,没人不了解香港,没人不向往着去香港。不过现在,大家讨论的是,硅谷的房价,挪威的帝王蟹,澳洲的大龙虾,香港的水货手机。香港和世界其他地方一样,变成中国人生活的一部分,回归了他本来的位置。至于你的地铁有多长,大厦有多高,机场有多大,人们喜欢在哪吃早茶,听音乐会,就像大家不会去关心上海,北京,纽约一样,没人会去在意。因为,在身边都有。

    最后的最后,欢迎香港有更多的朋友来大陆玩。可能你会觉得这边空气很干燥,但是人们和其他地方一样,并没有什么差别。如果你发现有人抱怨香港人,别担心,他们同样抱怨着上海人,北京人。如果你们想来找工作,还是需要一些真本事。

  5. 我只想说中国政府禁止谷歌之类的媒体是有道理的。国外想黑中国的到处都是,网络上分不清黑白的废青又太多。香港就是受了外国黑子的影响太久了才会对中国大陆如此不信任。我人就在国外,脸书油管都能看,很多评论中国的媒体和人他们的观点都有失公正,要么说的压根就不是事实,要么就是把屁大的小事说的跟天塌了似的,能实话实说的很少。如果政府不禁止这些网络信息渠道,就会到处都是像香港这样,有各种看不清问题本质无脑被人带节奏的废青搞暴动。被人当枪使浑然不知还特自豪。

    1. 非常赞同,澳洲谷歌搜索引擎与油管网站充斥着各种名号的恶意诽谤中国的信息,明眼人知道大都出自法轮功!澳洲新西兰各大公立图书馆充斥这类中文书籍,都是不良人士打着言论自由与真相告白的名义打进公立图书馆,而出版社大都来自香港!内容恶心荒谬!落后的中国被追被抢,发达的中国被非法压制与敌对!新时代的汉奸就是法轮功与鼓吹民主独立分裂分子!香港的反送中最大的果效是让英美霸权阴谋家彻底爆光!中国人擦亮眼睛,冷静团结!上天不会让恶势力得惩!人民素质越来越高,强大的中国势不可挡!笑看英国背景的汇丰银行,国泰航空与台湾金马奖走入自己挖掘困境!

  6. 那个叫Forwalk1234的屎坨坨,你所谓的自由是什么?打人自由?恐怖自由?搅动社会自由?阻碍交通自由?没有你后面的十三亿中国人,上一次做空的时候你们香港就已经开始垮了,中央不出手,现在的你可能是某个路上的尸体,也可能是在哪个黑工厂打着三天吃一顿的工了。你们港币不值钱,房价也在崩溃的边缘,没有后盾你们分分钟变成十八线都不值的小地区,财阀早跑了,留你,留你子孙啃树皮吧 没自知之明 没有脑子

  7. 说实话,作为一个大陆人,看你的文章之前我真的不知道为何香港人民要闹。这个事情有两面性吧,一方面香港是太不相信大陆政府了,另一方面大陆也的确存在人治大于法治的问题。但是大陆政府其实没有那么不堪。香港那么多人,大陆不至于无聊到随便抓人。主要还是因为香港人民害怕自主权进一步流失吧。希望双方能够和谐理性地谈判吧,不要被一些港独人士给利用了。一些暴力事件我也看到了,真心觉得要谈判就应该和和气气,而不是动粗。通常只有无理的一方才会忍不住先动手。如果香港人民继续这样下去,反而会更加伤害香港,让更多投资商远离吧

  8. 中共是独裁政党!必须加以抵制!香港、台湾是中国最后的希望,如果没有你们中国一点点民主的希望都没有了,加油香港、加油、台湾!
    香港是香港人的香港,台湾是台湾人的台湾!
    没有人能代表你们,只有你们自己清楚自己的诉求,不需要任何人代表!

    1. 中国有多少次分分合合了?不一党专制能实现统一吗?成王败寇!!你们台湾只能是寇!!!

  9. ***声明:本人对事件2方没有偏袒,只是对收集到的信息有疑惑***
    我不是很清楚,但是引渡的条件不是说被引渡人的罪行如果能在香港被判7年(不确定)以上才能被引渡,不是吗?欢迎纠正,但是所谓的“中国说什么就是什么,随随便便安一个7年以上的罪行很容易.”的说法就不需要了。。先不说世上没有完美的法律,我看到香港的新闻照片示威者手里的海报和改律法不沾边,感觉味道不对。。
    为了以防万一,对于那些说”不关你的事不要来插手啥的“的人,先不说这事会影响到我的周遭,做得出来就不要怕公众质疑,正常回应就好。

  10. 我是一个土生土长的大陆人。很感谢您的耐心解释,您的文章我仔细看过了。您的诉求我完全可以理解。但是我有几点不同的意见也希望您能听一下。
    首先,我对这个法案持中立或者略微支持的意见。因为我个人对于陈同佳的事情是非常愤慨的,真的希望类似的恶人逍遥法外的事件能不再发生。
    我能理解你们的害怕。但是我想说,真的不用那么害怕中国政府,或者共产党。时代在变,我们也已经走了很远:)我个人不是党员,也不支持党。但是我能看见某些事情在进步。您说的毒奶粉事件我也知道,但是现在,在自媒体时代,这样的事情很难发生了。以前消息闭塞,人民没有渠道知道真相。但是现在不一样了,更何况你们还有fb,youtube等等媒介。舆论的力量是巨大的。
    关于政治犯的问题,我更加倾向于您多虑了。政府不会有那么多财力物力去抓捕每一个在网上留言的人。事实上,在大陆境内的网站也有很多反党的人,但是并没有被怎么样。
    关于警察,我想不管是哪一方都有暴力的行径发生。您的队员们也有袭警,这是无可否认的。现在重点不是去追查谁的错更多,而是大家一起将仇恨放下,和平对话,终止暴力。
    最后,我想大部分中国人不在乎这个条例怎么样,刺痛我们的是那些“汉奸”的存在。每个人有不同的想法,不同的诉求,我想这很好理解。即使您不支持党,也没关系。爱国不需要爱党。但是我们都是黄皮肤,黑眼睛的中国人。我们都是华人,我希望和平就好。不管怎样的诉求,需要倾听的双方的意见,不要暴力。

    1. 你在胡扯,香港是个自由之地,可以示威游行、抗议表达不满,而中国大陆不允许。习近平当选以来言论自由一直在不断收紧,微博等公共媒体发表异议会被封杀和追责。宗教自由问题被压制的更严格了。法律不公,司法不独立,你那什么让别人信任你?香港有Fb、Twitter、YouTube、Google等,中国大陆依然无法使用这些媒介,并且按照现行操作方法,相信在共产党的领导下,香港也快不能用了。

      1. 我想对那位说新疆教育营说几句。你们不要看了bbc那几期关于新疆教育营的视频就拿着这个来说事。如果你是维族人,当我没说过这些话,你恨我们汉族人是肯定的。如果你是汉族人,我不管你是什么国籍的,你们没有经历过那个维族人在大街上看到汉族人举刀就砍的年代,你是永远没法理解现在这些教育营的意义的。这些教育营大都位于南疆,而南疆基本都是维族人,他们跟汉人的仇恨是很深的,就好比很多人恨共产党一样的,甚至更甚(毕竟恨共产党的不会见共产党就砍吧……)。他们才不会跟你们讲道理。设身处地的想一想,如果你有亲人在南疆被人砍了,你还敢高高在上喊着人权的说这些教育营不好么?

  11. 都是华夏子孙,就香港人有脑,大陆人无脑,什么逻辑啊?清朝的时候香港才是个渔村,寥寥数人,简直是个笑话。无脑的人建设了高铁?无脑的人研发了飞机?无脑的人发射了登月卫星?那请问有脑的人都干啥了?

    1. 这该不关智慧问题,是思想、行政手段、价值观念的强大差異。香港的思想、制度比较人本主义,以人为本的多,国家好像集权主义比人本主义更重要?

  12. 文章中充满了对大陆和中国的恶意 我们能理解香港市民为他们自身利益作出的努力 也希望他们能客观地看待大陆和中国 他们中的大部分从未涉足大陆却对大陆充满了畏惧 不知道是哪个环节出了问题

  13. 支持港毒,点解唔武装暴动啧,一于搞大距,武装夺权,好期待,我想睇戏哈哈哈!香港越乱越好,深圳,雄起!

  14. 我来自大陆,现在在美国留学。我理解香港人的诉求与担忧。但是现在的示威已经演变成了恐怖袭击,实在是看着让人忧心。不论在任何时候,暴力的叛乱最终受害者都是那群有着一腔热血的年轻人,和那些勤勤恳恳生活在基层的朋友,我相信这也是可以从过去发生的事情中预见的。
    是,遇到不公平的事情,可以抗议可以发声。但是,这件事情已经严重扰乱社会治安了,不能安家立业,百姓和睦。来自大陆的家人始终希望香港安好,因为从最根源深处我们是一起的。我从个人角度,只希望这些暴力的抗议早些结束,还香港一个平安。

  15. 香港人一直都认为,我们是司法独立所以才能吸引更多的人来投资,但香港人动下你地嘅死人脑霖下,香港就一个岛仔,没中国大陆,你地有咩本事吸引很多外资过来投资,是因为你们以前被英国殖民统治,香一点吗??醒一下啦,只从中国加入WTO,香港的地位慢慢削弱,你地只不过一个岛仔啊

    1. 真是瞎扯淡,来投资的人都是来赚钱的,人家不是来专搞诉讼的,管你司法独立不独立。如果这么讲,香港这些年怎么没有大发展啊。

  16. 真的想不到曾经令人羡慕的香港地区的人民,已经沦落到这种眼界了。
    香港之所以能有现在的地位,还是因为有中国撑腰,早期,香港作为大陆对外的窗口,吃到了一大波的贸易红利,而且国家允许你相对自由。你要搞明白一点,资金进入香港,并不是香港本身值得多少投资,而是因为外资要通过香港对大陆投资,只不过香港恰巧合适这个位置。
    中国给了香港贸易红利和自治的权利。离开了这两条,你看谁理你们。抛开这两条,你能列举出能支撑香港发达的其他优势吗?是你们香港地区的水土养人,还是香港的海湾独步天下?是香港的矿产丰富,还是香港的人力低廉?什么都沾不上!
    但是现在的问题是,随着国家的发展,港口逐渐开放,中国对外贸易也走上正轨。香港吃不到大陆那么多的红利了,却跑来说是大陆影响了香港的经济?搞笑的么,只不过是你们自己不争气,给了你们近20年的红利,都不懂得发展自己的核心产业,没有自己的支柱,所以站不住脚步了。再给你们红利代价太大了。
    实事求是的说,不论是什么制度,都不会令所有人满意,但是大陆有一点是这个世界上最厉害的,就是哪怕再大的矛盾,我们都是一致对外。虽然有些人天天嚷嚷着这不好那不好,但是大家骨子里都晓得一个道理,就是抱团取暖,先把整个民族的地位提高了,再叨叨内部的事儿。连这点眼界都没有,还在这乱说一通,真的,对现在香港人的思维方式实在是太失望了。都这么大年纪的人了,说出来的话,幼稚的可笑。有钱多走走。看看内地的人是什么眼界。太可笑了。
    ps 我一直以为内陆封网,是政府怕外界的先进思想左右大陆人民,现在看,封网的目的大概率是怕你这种人拉低内地的眼界。

    1. 借楼,谢谢!
      以下内容摘自微信公众号“十年战局”的《香港问题的来龙去脉》:
      ……《逃犯条例》并非是一项新增的法律,而是在香港回归之前就有。

      根据该条例,香港与英国、美国、新加坡等20个司法管辖区签有移交逃犯的协议(也就是引渡协议),但其中不包括中国大陆、台湾以及澳门。

      为什么要修订《逃犯条例》?

      官方有官方的说法,民间有民间的想法。

      这里先介绍官方的版本,据新华社报道:

      “香港特区政府提出此次修例的目的是处理去年发生在台湾的谋杀案,同时堵塞香港整体刑事事宜协作制度方面的漏洞……修订《逃犯条例》可以建立地区间的司法协助关系,也是落实基本法的应有之义,更是维护香港法治核心价值和巩固提升香港良好法治形象的重要举措。”

      官方说的这起谋杀案发生于2018年2月,一对香港情侣去台湾旅行,结果在旅行途中,20岁的香港姑娘潘晓颖被其男友陈同佳杀害。

      根据媒体报道,女孩遇害时已怀孕3个多月,他们去台湾是为了一起过情人节,然而在旅行途中,两人多次发生争吵。

      2018年2月17日凌晨2点左右,两人再次爆发口角,争吵中潘晓颖失去理智,说肚子里的孩子是前男友的,还把自己和前男友亲热的视频拿给陈同佳看。

      这一行为彻底激怒了陈同佳,他抓起潘晓颖的头发,将她的头朝墙上狠狠地撞了过去,然后用双手掐住她的脖子,将其活活掐死。

      杀人后,陈同佳表现得异常冷静。

      他把潘晓颖的尸体装入到新买的粉色行李箱中,并把她的个人物品分装到4个袋子里,然后他就去睡了一觉。

      醒来后,陈同佳把那4个袋子分别扔到了不同的垃圾箱里,之后又坐了15站的地铁,拖着行李箱到处寻找抛尸地点,并最终将其丢弃在一个公园的草丛里。

      再然后陈同佳就像没事人一样,大摇大摆回到香港,并从潘晓颖的银行卡中取出19000元港币。

      3月5日,迟迟联系不上女儿的潘晓颖父母分别在香港、台湾两地报警。

      2018年3月13日,陈同佳在香港被捕,并承认是自己杀害了潘晓颖。

      然而法院却只判处陈同佳29个月刑期!

      原因是陈同佳杀人抛尸的地点是在台湾,按照香港实行的属地管辖原则,香港法院对台湾杀人案件没有管辖权,所以香港警方无法以谋杀罪起诉陈同佳;香港和台湾也没有签署过引渡条约,所以香港警方也无法把陈同佳送到台湾去受审。

      这就是现有《逃犯条例》所存在的法律漏洞。

      在现有法律框架下,香港警方只能以盗窃现金、手机等行为,指控陈同佳4项洗黑钱罪外加3项盗窃罪,这就是为什么刑期只有29个月,再考虑服刑期间若行为良好可在刑期三分之二时假释,理论上陈同佳最快于今年10月就有可能出狱。

      这样的结果显然是潘晓颖的父母所无法接受的。

      2019年2月12日,潘晓颖的母亲召开记者会恳请香港政府尽快修订《逃犯条例》,将陈同佳绳之以法。

      因为立法会如果不能在7月休会前完成立法,那么在下一个会期开始前,陈同佳将恢复自由身,到时候他可能会逃离香港,从此逃脱法律的制裁。

      在这一背景下,香港于2月13日正式启动修例程序。

      考虑到除台湾之外,香港也没有和大陆、澳门等(国家和地区)签署引渡协议,仅仅是大陆逃到香港的重犯就多达300多人,受现有《逃犯条例》的限制,香港并不能将这些逃犯移交内地入罪,所以香港政府本打算趁着这次修例的机会,把移交逃犯的范围扩大到大中华区,从而把现有法律上的漏洞和缺陷一并堵上。

      以上是官方版本的介绍,但民间有不同的看法。
      修例草案一经提出,就引发了激烈的争论。

      最先跳出来反对的是香港的商界和法律界。

      在最初的修例草案中,涉及到46项移交罪行,其中一部分和商业罪行有关,商界认为这有可能影响香港的营商环境,建议香港政府剔除当中的商业罪行。

      3月底,香港政府在听取商界意见后,剔除了其中9项商业和个人罪行(包括破产、证券期货、侵权、电脑罪行等),并把引渡的门槛由公诉判入狱1年以上的罪行,提高至3年(或以上)。

      政府的让步获得了商界的支持,但法律界依然反对修例,他们的理由是修例会破坏香港的司法独立。

      5月底,香港政府再次做出让步,将引渡门槛由3年(或)以上刑期的罪行,提高到7年。

      这就变相剔除了包括刑事恐吓、把枪支交给无牌人士、与未成年少女发生性行为等色情活动在内的七项罪行(这些罪行的刑期在7年以下,引渡门槛提高到7年,则犯有这些罪行的罪犯不会被引渡)。

      然而事态并没有往好的方向发展,反而急速恶化。

      经过再次修订的《逃犯条例》草案本应于6月12日在立法会进行二读辩论,但就在6月9日,香港发生了百万民众大游行。

      游行的主办方为“香港民间人权阵线”(简称“民阵”,这个组织后面再细讲),他们散布消息称,新修订的《逃犯条例》一旦通过,中央政府就会利用条例涵盖范围罗织罪名任意拘捕和引渡身在香港的人士,令被引渡人遭受不公平的审判,使逃犯条例成为政治打压的工具。
      与此同时,香港的大律师公会、律师会和多个宗教团体均发声明反对修例。

      在舆论的发酵过程中,修例的影响和目的被不断夸张,诸如“人人被送中(任何一个香港人都可能被送到大陆)”“中国政府的目的是要吓唬让我们,让我们不敢说话”等说法开始在民间传播。

      正是在这一舆论背景下,6月9日,香港百万民众走上街头,反对修例,其中有数百人摧毁立法会停车场车闸并冲入立法会示威区,有警员受伤。

      6月15日,香港特区行政长官林郑月娥宣布,修例工作全面暂停,并呼吁社会各界尽快恢复平静,避免再有执法人员和市民受到伤害。

      国务院港澳办发言人随后表示,对香港政府的决定表示支持、尊重和理解。

      以上就是这场风波的第一阶段。

      对于香港人的担心,我在情感上可以理解,但如果你去仔细研究过那些条例就会知道,舆论宣传中有太多误解。

      新的条例在条款上做了多重保障:

      1.适用于移交到内地的罪犯必须是犯有37种国际公认、且刑期都在7年或以上的罪犯。

      2.移交必须经过特区法院和特首双批准才能实施。

      3.条例中明确规定有 “八不移交”——不符合“双重犯罪”原则的不移交、政治罪行不移交、死刑犯不移交,并且不涉及新闻、言论、学术、出版等方面的行为,所以并不会影响香港的新闻自由和言论自由。

      有些香港人担心,一旦《基本法》(即《中华人民共和国香港特别行政区基本法》)二十三条获得通过,未来大陆会以颠覆国家罪或者间谍罪等政治罪名从香港引渡异见人士,从而伤害香港的言论自由。

      对于《基本法》第二十三条,香港民众已经非常熟悉了,但大陆这边其实很多人并不是太了解,所以这里再专门解释下。

      《基本法》第二十三条的内容为:

      “香港特别行政区应自行立法禁止任何叛国、分裂国家、煽动叛乱、颠覆中央人民政府及窃取国家机密的行为,禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动,禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系。”

      这是一条关乎国家安全的条文,但在2003年征求意见的时候,遭到了50万人的游行反对。

      那场游行的组织者同样是“香港民间人权阵线”,他们以二十三条剥夺人权和言论自由为由,呼吁香港民众反对二十三条立法。大游行发生后,时任香港行政长官董建华随后宣布,撤回二十三条立法草案。

      从这里你也可以看出,香港真的是很自由的地方,为了保护人权和言论自由,煽动叛乱、搞间谍活动都不属于违法行为。

      但是,这也是为什么香港会和里斯本、卡萨布兰卡被并称为世界三大“间谍之都”。

      2013年,斯诺登在香港接受英国《卫报》采访时称,美国中情局(CIA)的香港分站就设在美国驻香港领事馆内,里面至少潜伏着15名 CIA 特工。

      斯诺登还不无讽刺地说:“我肯定,他们在下周将会很忙。”(因为被他曝光了)
      ……
      《逃犯条例》最大的作用还是在于堵住香港现有的法律漏洞,至于“人人被送中”这样夸张的说法,真的是在煽动民意了。

      当然,在“港人治港,高度自治”的制度框架下,民众当然有权利表达反对。如果民众不能理解,你也可以认为是政府的解释工作做得不到位。

      所以,如果这次的事情只是发展到第一阶段就收尾了,政府和民众各退一步,通过沟通和进一步的讨论来解决分歧,那我觉得也无可厚非。

      然而事态并没有在香港政府的让步下结束,反而愈演愈烈。……【完整内容请前往微信公众号“十年战局”浏览《香港问题的来龙去脉》谢谢!不要再在这里看乱七八糟的东西了!】

      1. “ 5. 香港不能移交疑犯到中国大陆,那么香港不就会变成罪犯天堂了吗?
        特区成立已有近22年,如果“罪犯天堂”的说法成立的话,似乎未能说明为何过去22年来香港治安没有受到严重影响。就算影响存在,也明显不是一个即时危险,需要在未经社会充分讨论之前便要强行极速立法通过。”

        在希特勒生下来的时候他妈都没想到他能干出这种事。社会是前进的,而不是回顾过去就能预测未来。前22年风平浪静,谁知道后22年会不会成为犯罪天堂。这个编辑简直写的任何一条,只要是对港独不利的,就打人情牌。拜托,21世纪了,大家都上过学,基本的辨别能力还是有的,糊弄鬼呢?

        至于条例本身,港政府不是已经妥协了吗?还要闹什么呢?其余的诉求,简直就是讹人。
        你们的美国爹川普都说是暴行了,还让港政府撤回?你们把平民用捆带全身都绑起来的时候想没想过这是否是暴行?你们追车打砸玻璃时候想没想过是否是暴行?放了被捕的人?把警察手指头接回去再说!

    2. 20年的红利?在回归之前香港就已经发展的很好了,并且内地的很多投资都是香港人投的,香港机场客运量全球第三,因为便利的交通在整个亚洲都发挥着重要的作用,别都把功劳揽自己身上,港人对此很反感的。

      1. 回归之前,因为内地不开放,各地发展也不好,香港有这些优势。但是放在现在,内地发展很快,港口开放,交通便利,这些优势如果不是因为香港回归,中国继续给香港保留这些资源和优势,估计香港经济现在也和台湾差不多,你可以去看看现在台湾经济发展如何。

      2. 自己不认同是中国人,还指望美国爹把你当宝贝供着?鄙视死你。看看暴乱的人怎么打警察的,在美国早被枪杀了(这是老美说的)

    3. 对的 一旦香港真的独立 没有任何靠得住的产业基础 香港人用什么吃饭 靠美国英国接济的自由空气吗

  17. 香港是香港人的香港,但更是中国的香港,这是永远的事实!分什么香港人,大陆人?!都是中国人!所以无论你们用什么手段,她始终都是中国人的,不是你们这些跳梁小丑的。可以发表自己的看法,但不能过分。

    1. 香港确实是中国的香港,香港人也确实是中国人。但是,请别说是“永远的事实”。哪有那么多永远。人类文明里只有中华民族在同一片土地上一脉相承5000多年,可以说是个奇迹。因而国人习惯在领土问题上提到“自古”或者“永远”。其实你并不知道再过1000年这片土地属于谁。当下的事就说当下得了。爱国没错,说话逻辑要缜密。

  18. 这种傻逼言论,是不是脑子还没发育好,你妈就给你生了出来。一国两制,一国是根本,两制只是怕你们回归后给你们一个适应期。真当自己是外国了啊,按照香港现在的经济情况,占比大陆经济总量越来越少了,香港的优势越来越小了。在我看来,一国两制是给香港的特权,而特权终究是会被收回的。只想劝这些港独分子们,你们多闹闹吧,闹得越凶越好,到最后杀人放火,一下给你们全灭了。而且死也是被钉在历史的耻辱柱上。

    1. 一个中国是不变的定律,祖国强大了香港就要自由,祖国没给你自由吗?英国殖民你的时候就给你自由了?

    2. 这位兄弟不要骂人,不然港独分子觉得我们粗鲁,一下吓死了怎么办。其实说白了这个特权就像是租房子给你打折,前两年便宜点,之后回归正常价。但是人家这两年住舒服了习惯了以为这就是本该如此的价格,要恢复原价了在这里抱怨bb

  19. 强行洗白示威者的暴徒行为,这位作者带有强烈的主观情绪,搞得像自己很了解大陆一样。香港警察是我见到的最克制的警察了,这些暴徒不停扔砖头,好多警员受伤,还在这批评警察,这位作者就是暴徒的键盘侠吧,还在说暴徒的行为是应该的,滚吧,之前看的国外游行是文明克制的,我一开始还以为香港发生恐怖袭击了,大家客观看待这篇主观文章吧。

  20. 我不认为这是一篇客观的介绍。
    作者带有明显的主观情绪,请解释一下什么叫“中国大陆却有很多案例是帮人反而变成被告”?
    “这世上有件事情叫诬告……这些可能性,中国大陆民众比香港人可能更清楚”?言语之间把大陆形容成没有公正,黑白不分的社会。你既觉得香港司法比大陆公正很多,为什么又说“诬告在香港发生也很正常”?
    “都只限针对于当权者,并没有攻击任何平民百姓的目标”是吗?我看到的报道中可是有口罩党袭击平民啊

    大陆是有很多地方需要改进,但是也不能把大陆说成不见天日的社会吧?我从小就在大陆生长,虽然也有一些不公正的事件,但我接收到的教育就是正义终会战胜邪恶,社会是朝着进步的方向发展的。我的成长经历告诉我,团结稳定是进步的前提。我爱我的祖国!

      1. 大量的断章取义,禁不起推敲 ,这种智商逻辑能力难怪会写这种文章,抗议者也是这种智商被忽悠了吧,为了对一小撮疑犯可能的影响,给百姓带来极大不便和危险。不是暴徒是什么。那些示威的嫩头青不动脑子想想,和你有几毛钱关系。你平民一个,过好日子就可,被人当枪使 好处有你的吗?

      2. 法律有所区别,可能大家对司法公正的理解有所不同吧。但请不要武断、血口喷人。

      3. 大家不傻。66-76年那会确实很惨,这个政府和百姓都承认。但是如果现在真的还是所谓“红色恐怖”,你觉得会有这么多人为国家辩护,这么多人每天开开心心的生活?
        请不要讲什么洗脑。人的生理和基础心理需求永远是第一位的。如果中国老百姓每天饿肚子或者真的活在文字狱里,再怎么洗脑也不可能有用的。

  21. 非常条理清晰的文章,感谢撰写。作为一个大陆居民,接触范围内的媒体对于事情的来龙去脉和潜在影响鲜少提及,只是民族主义的强调这是分裂国家的行为,甚至将这次行为曲解成对殖民者的示好,这篇文章很客观也很中肯。
    最后也希望读者和作者不要被评论里一些过激言论影响心情(蠢人无法讲理),大陆和香港之间缺少有效的沟通途径(例如:这个网页的链接没有VPN大陆内无法打开),我身边很多朋友和家人对于示威时间的起因缘由仍然一无所知。这种误解是对双方的伤害,每个人都有权利为自己生存的土地而战斗。

    1. 需要利用正確的途徑,不要影響他人返工。這樣暴力抗議,已經影響到大部分人的生活,和香港的競爭力。

      1. 如今香港的情形完全可以称之为暴乱,香港警方保持了最大限度的克制
        相对应的参考一下法国警方对黄马甲的处理方式与处理态度。
        示威游行应当在合适的时间,合适的地点以合适的方法去组织,不应该也不能如暴徒般的,蒙着面用不恰当的方式侵害他人权益。

    2. 您好,香港是中国的,我是中国人,所以我有为香港而战斗的权利。而且大部分人也是抱着理性的态度来看待这件事情的,请不要用少部分低素质人群的行为来代表大多数的群体。

  22. 其实国人也好,大陆政府也好,港府也好,都从心里面希望香港这颗东方明珠能够永远璀璨。不管怎样,把香港搞成一个危乱之地,这样的做法都是错误的,不符合大多数人的利益的。

  23. 大陆想的是香港也是中国人,看完这篇文章看到的确实香港是香港大陆是大陆,小编还记得你的祖宗是谁吗?被英国奴役了那么久脑子都不好了。哪个地方都没用绝对的公平,而因为一点点不公平就抗议和示威的人和小孩跟大人闹有什么区别?

      1. 吃不饱的有人送你饭吃、穿不上衣服的有免费的衣穿、农村里祖上几代不识字的小孩有人义务教、该有的东西有的用。你说是奴役,你见过哪个奴役他人的人会下到群众中去问候?你说是奴役,中国 14 亿人有条不紊,唯一的噪点就是哪一些诋毁党的人。不是从政的,就少说点政治的事情吧,信口开河是没有脑子的表现。

      2. 哪有奴役啊?我小时候我家那里没有电,我点着蜡烛在学习,我家那里没有自来水,需要融化雪融化冰来饮水,我家门口没有公路,上街都是坐马车,可是现在我家人手一个手机,家电一样都不少,都住楼房了,全家人都做过飞机,还都去海南香港旅游过,我还上了大学,去了很多国家。这难道不是天翻地覆的变化吗?我很自豪我出生在最好的年代,我为中国骄傲。我还在香港工作过,都10年过去了,香港还是那样,即建设不了高铁,也设计不出来飞机,也发射不了登月探测器,也造不出航空母舰,电厂都没有,连个微信和支付宝都设计不出来。在这里,我只想说香港人你们要加油啊,不然30年之后,香港就会变成十八线城市了。另外,中国如果不是在中国共产党的领导下,当有列强入侵时,就会沦为伊拉克、叙利亚、利比亚,死伤无数,请问如果那样,你们香港人能帮上什么忙吗?香港的朋友,不要太矫情。现在的中国谁都不怕,这份自信是香港人给的吗?是台湾人给的吗?我走到世界各地我都抬头挺胸,我自信满满,我骄傲我是中国人。

    1. 抗议和示威是没毛病的。毕竟香港现在有自己的民主制度,属于50年的过渡期。很多发达国家的人们都会通过罢工和游行来达成诉求。抗议和示威是表达诉求的一种方式。(在很多情况下很有效)但成熟的方式应该是和平抗议,和平示威,而不是搞暴乱!只能说,那些上街游行的香港人,连上街示威的素质都不具备!既然没那个素质,搞什么游行!

  24. 一篇完全没有逻辑的文章,作为一篇议论文来说摆的所谓事实竟然一点实证都没有。一派胡言扯淡。全都是莫须有的罪名扣在中国政府头上。按照这种说法中国都不能有进步了。这和一直用有色眼镜看中国的西方势力有什么区别?

  25. 这就是你们侮辱国旗国徽的理由?这就是你们打砸抢的理由?这就是你们搞分裂搞暴乱的理由?这就是你们不分是非忘祖背宗的理由?首先中国是个拥有10多亿人口的发展中国家,俗话说林子大了啥鸟都有,我不否认有些发生在中国的事件有失公允,一个官员好管理,一百个官员好管理,成千上万的官员你就敢说都是好的吗?我们不得不说中国正在全速的往好的方向前进,一条法律是否实行是可以谈的说白了跟国家统一相比那是小事,可是你们这些别有用心的人,或被人收买,或为了一己之私,公然违反法律,公然侮辱国旗国徽,企图分裂中国,我告诉你们作为一名中国人我不同意,我们十几亿中国人都不会同意,你的父亲,爷爷你的祖宗更不会同意,你们这么做不会有好下场,将来命丧黄泉之时有何面目面对你的祖先。

    1. 有哪个反动派能组织出来一百万人游行? 还有大陆法侓不是不允许你翻墙吗, 你这不是犯法吗?

      1. 上面那位也是有些激动了,所以说的话也有些过激,但是话糙理不糙。我们不能说这次暴动中的所有人都是被收买的,毕竟还是有真的不爱国、没有归属感的人的,大部分还是因为这一次的改革触及到了他们的利益。另外回答一下后面的问题,首先维护祖国的人不一定要在中国大陆,出国留学的学生、移民的华裔都有可能回答这个问题;另外,即使是在国内,墙只是为了防止部分低素质人群被网络舆论带偏、洗脑,对于高素质人群,是并没有墙一说的。法律规定不允许私自建立国际网络连接,但是可以通过三大运营商和教育网接口出去,比如说清华大学和北京大学校内网就是可以直接翻墙的;还可以申请对外接口,比如说外贸公司。所以您在不了解事情实质的时候就武断地说出了“有哪个反动派能组织出一百万人游行”这样的话,游行人数大概也是瞎编的;然后又在不了解大陆法律的情况下,说翻墙违法。还是挺没脑子的。:)

      2. 回复:Forwalk1234,你tm都搞国家分裂了你爹我不得翻墙过来管管你这个龟儿子!!!没脑子的废青!!

  26. 只要在一国之下,无论香港想做什么制度,都必须优先服从于一国,而不是一国服从于一城。哪怕去到联合国,香港目前的行为都是无法获得支撑。800万人的香港已经没有人了,理应先从根分析好一国之下自己的位置,再看如何适应环境的同时争取让环境更适合自己。另,一盘散沙,毫无组织纪律及力量,还有人出手伤民,什么事没干成还把平民坑了,竟然没有想到今日之香港是如此丢人现眼。

      1. 一百万大概也是编出来的,有说 40 万的,又说 100 万的,还有说 200 万的, 144 万的、260 多万的。为什么不说香港 70 亿人游行呢?凭嘴造人?

  27. 歪曲事实的文章!!!不管世界怎么变,做好自己的事情,为人善良,努力为这个世界做一些小小的贡献,这是我的祖国中国教我的!我在中国过得很好,收入不高,但很幸福,日子一天比一天好,也比所谓的民主国家安全太多!

  28. 有一件很好玩的事情,香港即使独立了,你们就能逃脱资本主义的剥削了?你们就能从狗窝,啊不,叫鸽子笼搬出来住了?你们就能逃脱资本家的控制了?就能摆脱寡头决定你们吃喝拉撒睡的命运了?就能决定自己的命运和阶层了?不要搞笑好不好,你争取来的只有去死或者不死的权利。寡头压迫了你们上升阶层改变生活的空间,你还挺享受?所以你所谓的自由是啥玩意,自由就是长张嘴天天叭叭叭的吗?川普那样?要不就是,我干啥都可以,杀人犯事都没事,和is那样?不要搞笑好不好,你们是不是有被害妄想症,你们离广州那么近来体验下生活啊,你们那地儿活的就像个下等人,国内机遇和晋升空间不要太多,不像你们完全就是资本家手下的工作奴隶,我们称之为低等人,还民主呢,笑死人。

      1. 语言和思想充满了偏见,傲慢与无知,你见到过真正的中国吗?你思考过真正的中国吗?睁开眼睛好好看看吧。用你的大脑,去好好思考一下可以吗?而不是跟着西方媒体的指挥棒如同苍蝇般嗡嗡作响。傲慢导致偏见,偏见带来无知,无知则会自取灭亡。

    1. 为啥资本主义的就是剥削呢?现在啥社会没有资本运营?社会主义社会里难道没有资本主义的影子?资本主义社会二战以后没有借鉴马克思主义的精华?爱国就爱国,起个破B英文名在这侮辱同胞你很爽么?回答问题之前真的建议你多读书!你的这个回答,是我见到广大同胞被黑的最惨的一次了。

  29. 看來很簡單的事情為什麼搞得那麼復雜?香港人在外地犯罪,香港應該自己解決定罪。外國人在香港犯罪。如果罪有損害香港人或財產,香港人有權定罪要求賠償。在香港的外國人在外地犯罪,香港可以不管也可以管看情況而定。如果犯的是刑事案,可以把犯人趕出香港或轉交給受害人國家或代理定罪。如果是政治犯罪,香港可以不管或是請犯罪人離開香港。

  30. 说得对,不光有64,还有文化大革命呢,做错了知道改就好,让人民有安全感,家庭和睦才是最重要,是否引渡政治犯关我们人民群众什么事?是否成立对我们的生活又有多少改变。我们只是生活在自己的小圈中,一日三餐,一年四季,一家和睦,足以!一帮小屁孩占中,他们真的了解吗?真的应该为此争取吗?他们了解政治吗?我觉得他们才是该好好读书,多学学近代史。一切高举正义的大旗实际行动却为人们生活带来不便,不安全的都是臭不要脸!天下熙熙皆以利来,天下攘攘皆以利往。

    1. 这连六四都没法比。
      不光眼界格局小,游行群众素质也低太多了。
      反对派更少拿五四说事了。
      我尊崇五四运动,我也支持六四翻案,但是我是真不待见暴动的香港反对派。
      从来只有民不聊生而引发革命,没见过引发革命而导致民不聊生。

    1. 如果连基本的、保持他们固有生活和生存方式这样的权利都没有,那么这个国家无非就是一个专制独裁国家,几十年来,香港的和平和繁荣大家是有目共睹的

      1. 香港的“和平”和“繁荣”,哪个不是在共产党政策下出来的?嫌香港回归前租界不够多?

  31. 有一件事情我认为中国政府 做的特别好 在马英九时代 两岸有引渡条例 很多在外面的台湾籍的诈骗犯 骗取大量内地人的钱财 中国内地警方按照条约全部引渡台湾 可是引渡的结果呢 没有多久 交点罚款 人就出来了 继续作案 这就是台湾的司法公正吗 到了蔡英文上来 内地政府不再引渡了 犯了法就应该受到最公平的惩罚 台湾会继续失落下去的 不再是以前的四小龙了 什么原因呢 大学生起薪40k 都算多了 和20年前比 不就是倒退吗 这叫未老先衰 不是说民主不好 但是现阶段不适用中华民族 无论哪一个政党执政 能够让百姓好好的生活下去 衣食无忧 才是王道 西方的民主两百年了 况且还有一些不足的地方 何况中华民族呢

  32. 秒钱p2p理财诈骗,还想判非吸罪!先把国内1亿多金融难民的钱赔了吧,当年政府站台,新闻联播都说金融理财好,春晚腾讯都给他们打广告,现在你说非吸就非吸,没证据还想判无罪。呵呵了,就这还有脸管香港。不多说了说多了要被送中了

  33. 作为一个大陆人,我觉得文中过于抹黑政府,如果一直拿过去的失误还当借口而不看向现在,看向未来,那谈何发展,一次失误定终身?现如今大陆法制已不同以往。香港刚开始爆发游行时,我觉得中央这边做法可能是过于激进,大陆人权我觉得确实不比有些国家,我开始是半支持港青年的,但时至今日,我改变了看法,我觉得爆发游行原因复杂,教育是很大原因。有时真的是当局者迷,还请三思而行。如果你们觉得我是被洗脑,那我想说了解世界政治很少通过大陆新闻,毕竟内网,大国崛起先得稳内。

      1. 政府哪来的好东西?狗屎和猪屎都差别。香港政府是狗屎,中国政府是猪屎,你想想那坨好?

        反正我是想在香港生活,起码比中国好。狗屎好过猪屎

    1. 我想说今天大陆的现象,见到老人不扶,毒奶粉,甚至连疫苗都是假的。政府的职业呢?他的监督作用呢?难道只是监督人民对他是否忠诚吗?

      1. 你这样说香港和西方国家就不需要警察和管理部门了?你们靠自觉就可以了?看看现在香港那些歇斯底里的愤青的表现吧。

      2. 原来兄台还在网上冲浪啊,北京申奥成功了!第一枚原子弹爆炸了!抓着一点东西就不放,你是活在清朝吗?上课老师管一个班四五十个人都会有人上课说小话、吃零食,而中国有 14 亿人,美国什么的只有 4 亿人。况且现在也在努力了。

  34. 1,你文章中说已经百万投资撤出香港,具体哪些投资?
    2,新闻片段中有警方射击路人面部,新闻片段为什么不放到这篇文章中?
    3,你说示威人群对百姓没有骚扰,如何看待示威群众殴打虐待老人一事?

    1. 你想想为什么我们不能看其他国家网站,国家不允许其他国家的消息进来,再想想为什么政府发布的消息只有说示威者不好的,说示威者打伤警察,而没有警察打伤平民,警察和平民相比,谁的力量更弱?你说这话完全是没有经过大脑思考的

      1. 我也是因为抱着类似的想法(国内封锁了一些消息)才会浏览到这个网站,但是不要请被带有偏颇观念的文章内容所误导,立刻把矛头指向国内。尽管我们能从中了解到一些我们之前不了解的情况,不代表它说的就是对的。示威者攻击群众攻击警察是真的,就不允许警察防卫吗?再者这是暴乱,警察想要镇压自然是要动用武力的。警察殴打市民?好多示威者自称市民,表示自己只是游行没有打砸,可是身为暴动中的一员,又有什么无辜可言呢?无非是想用号称被警察无辜欺压来声讨政府,煽动暴乱。想要更多了解这起事件是可以的,还要多思考。这种事件没有什么正义不正义,关键在于你站在谁的利益角度看它。就这场暴动而言,它的目的已经达到了,引渡条例不会被实施,但是心怀不轨者继续煽动事件发酵,游行暴乱还在继续。总之还是期望这件事能够和平结束吧……

        1. 系!唔鐘意睇大陸人睇點反對意見遍反共,中國共產黨才能救中國!美國系國家利益至上!

  35. 1.”移交后,在正式开审之前,可以发生“躲猫猫死”、“洗脸死”等事件。这些可能性,中国大陆民众比香港人可能更清楚。”这句是写给大陆人看的🐎?
    2.“这场运动是外国势力指使的吗?绝对不是。“那么游行人群中举着美国国旗是什么意思呢?游行人群中出现的白种人是要干嘛呢?

  36. 中国政府就是这样 在几十年的中共运作下 90后连64是什么都不知道 呵呵 历史是不能被遗忘的 这件事情 不是翻墙的话 我能说我都不知道吗 内地没有一个媒体敢报告这个事情 这些年 警察打人 暴力执法的事情还少吗 而且还不准人说一个不字 不整顿经济不掌控房价 舆情控制倒是越来越严 领导人都是腐朽的一批 上访部门就是个摆设 冤假错案多得要死 而且还不给人平反 剥夺人权 所以我真的很羡慕香港 至少还有说话的权利

    1. 我觉得你更适合美国日本这谢谢国家 既然不喜欢 那就走呗 中国却了你一个? 谁说的90后不知道64 我就是90后 我知道呀64虽然政府有过 难道学生都没有过激的行为? 并且64也不是完全像传的那样的 !

      1. 64的学生只不过要求一个跟国家领导人和平对话的权利就遭到血洗天安门,部队出动坦克碾压无辜百姓莘莘学子,赵紫阳的64事件回顾录音你听过吗?你听过他哭着说当年命令部队把枪口对准手无寸铁的年轻学生有多丧尽天良吗?你知道柴玲一路被追杀却在200多个国际友人的帮助下经过30多个国家才辗转逃生到美国的艰难经历吗?你也敢说你知道64?关于历史,你一天不离开中国大陆一天都不可能知道真相!共党虽然建立了新中国可如果你有机会深究他们当年是如何夺得天下的,但愿你知道他们并没有宣传里胜利的那么高尚和光彩之后还能这么理直气壮心甘情愿的接受自己被一党专政下的官方媒体以及教育体制洗脑欺骗了这么多年!醒醒吧,90后!

        1. 哦,何为真相?何为正确的事?视频我看了,请以视频为主,然后其余大部分都是某些人的回述和文字,我认为不可信。视频有些也是删来删去,比如一名年轻人挡坦克,全的视频是坦克停车,年轻人上车到解放军上面,不全的呢,挡车视频直接就跳到了该年轻人被伙伴拉走的场景,甚至没有。另外一群人打砸坦克。想法,我并没有在完整的视频中看到解放军有所谓的屠杀镜像,相反我看到了一群人上坦克砸坦克,我认为很多视频删减,靠口述,我想他们是费尽心机才找到当中最过分的视频,建议把BBC的纪录片和中国官方纪录片看一下,毕竟大量原视频。学生爱国有时却容易被利用。我认为大部分学生非常爱国,我不认为武力是正确的,但政府在武力之前已经回应过几次,并且最后进行了对话。一部分学生在政府的回应下觉得满意,然而剩余那部分人,反而更加激进,我觉得原因就不仅仅是爱国了。我觉得六四就是一个悲剧,不能简单评价对错。另外,当年好多共产主义国家都有游行(应该有某些国家势力介入,政府当然也有不足),你看看他们现如今发展结果如何?中国发展更好这是否可以说明中国的处理方式相对他们较好。如果第一波学生全撤离中国应该发展更好,看看留下来的搞得这些破事,若不是他们依然留下来(当然被利用也挺惨的,还以为正确),改革派不一定失败,中国应该能走得更远,江泽民不一定上台,我个人不支持江泽民,历史为鉴,而不是喷来喷去,并用过去的眼光看想现在。至于柴玲这些,请睁大眼睛看看,这么也得是罪魁祸首之一,别被人骗了还帮人家提鞋啊。我本不想了解多余人物,但是让你这么一说我看了她的采访视频。难道你不会自己搜吗https://www.youtube.com/watch?v=27T63QNLpqg

          1. 我想提个问题:如果中国政府真的做的问心无愧的话,为什么一直要封锁六四的消息?还屏蔽了很多网站?中国有句话叫身正不怕影子斜,如果你什么事都拿得出手,为什么怕别人说?

            1. 因为中国虽然经济起来了,但是中国人多,中国人的素质教育和理性分析看待事情的能力的人并不多,而大部份人的综合素质都是偏低。就这样子

              1. 素质需要经过一代人的努力,不是一下子就能行的,中国大陆刚进入老龄化趋势,上一辈人才刚老去,大陆又在不断的更新替换,能做成现在这样已经很好了,你见过发达国家素质都是好的吗?

        2. 还有这个采访https://www.youtube.com/watch?v=a-JuITsEYNU&feature=youtu.be
          中国为什么要内网呢,以前我认为是政治问题,加上要扶持百度但,现在我觉得就是维稳,毕竟外面花里胡哨,中国是正在崛起而不是已经崛起,不够强。举个例子,像我第一次就是想了解一下台湾,中国教育台湾和大陆是一家,然后我想为啥还会有台独呢?就出来看一看,结果活生生从和平统一气成了武统,要是大陆人看到台湾人天天喷中国,你说从我们受到的教育,我们能买账吗?还不得一堆愤青要武统。我说一下,台湾那边很多新闻诽谤,所报道的我大陆浑然不知,什么茶叶蛋啊,微信封号抓人等等。。。然后美国中文之声我觉得就是给华侨洗脑的,不知道华侨真的会看吗?

          1. 美国之声中文版不能在美国播出,因为美国法律规定,所有propaganda的媒体禁止进入美国。所以,美国已经对美国之声中文版定性了,就是个洗脑煽动他国叛乱的大喇叭而已。

        3. 呃……对于64事件,我作为一个大陆00后也是有所耳闻,当然我承认当年共党确实犯了过激和极左的错误,呃,可是对于反送中这件事,我却保持中立态度,第一,政府修订的法案在司法公正的理由和假设在本质上没有错,第二,政府强迫接受的行为确实过激,第三,游行民众的素质和行为,在一定程度上也参差不齐,你敢说所有游行民众都是为了香港着想?举着美国国旗的和部分趁火打劫,趁乱搞事是什么人?所以在这件事上其实很多大陆人都是保持中立态度的= ̄ω ̄=

        4. 六四的时候我刚好六月三号路过北京,我的同学就有亲身参与游行的,估计你看点照片听点故事还没有我有发言权。当年我和我的同学就这件事还发生了很激烈的争论,最后他也同意了我的看法。进步有两种方式,一种革命,一种改良。革命会导致大量的流血牺牲,当然死的都是老百姓,政客们是摘取果实的那个人,运气好的革命成功了在废墟之上再用漫长的岁月重建一个个想要的进步,运气不好的国破家亡内战硝烟四起外敌趁机烧杀抢掠。而改良才是在现有秩序不被破坏的前提下,用时间换空间,一点点的进步。这对我们这个已经遭受诸多苦难的民族来说,老百姓过几天安稳的日子,孩子们安心学习快速成长,培养更多的国家精英。这才是真正的发展之道。革命和改良所差不过是方式不同,结果却差之千里万里。我们改革开放才用了几十年的时间,就取得了了不起的成绩,已经令到美国人一边跟我们打贸易战,一边在香港打间谍战,为什么?因为他们怕再让我们安稳发展几十年就彻底赶上他们了。所以不惜重金收买不惜手段挑唆不惜脸面撒谎抹黑。六四的后期,全国各地都有不法分子涌向街头防火推翻大巴车打砸抢不一而足,社会就在动荡飘摇之中。国家果断出手,是可惜了有些个孩子,可救的是全中国普通的老百姓的安宁生活。今天仍然如此,改革开放的成就是我们用廉价的劳动力一分一毛地赚回来的,是牺牲了无数打工仔打工妹的青春和血汗换回来的,是各行各业的中国人咬紧了牙关没日没夜苦干出来的,法律虽有不足可每天都在进步,教育只有偏颇,可每天都在反省,政府虽有蛀虫,可也每天都在反腐……贫富虽有差距,可民间公益组织却有如雨后春笋,哪里不对我们可以改,哪里有差异我们可以商量,可是如果发了黑心想让我们一夜崩盘一夜倒退回殖民地时代,那也要问问我们13亿中国人答应不答应!

          1. 中肯。没有安定和平的环境,哪里有什么好生活。虽然的确是有很多不好的事情,但是好的事情要多得多。经历过贫穷才知道现在的生活有多么难能可贵。这些年国家的发展,离不开政府的努力。害群之马总是有的,但是瑕不掩瑜。看台湾政府就知道,一群为了自身利益的跳梁小丑,根本没心思好好发展民生。

        5. 這視頻我有看到,吾爾開西有跟領導人在會議室講話,還吊著二郎腿,抖啊抖啊,真想一巴掌給他,後來還去美國,還來台灣,看到他本人的時候,肥的跟隻豬一樣!

    2. 不否认有不好的事情,但是对于国家的政策要坚决支持,没有历史的验证,谁能说是错的!!!64来说,他们是名牌大学生,是未来的接班人,只知道看美国,对于当时的国情,又了解吗,国家的当时负责人才是对所有的事情有通盘的考虑,才能做出好的决策!!!对于反抗的毒瘤就是要清除,痛也是痛一下 就是要强制清除 我觉得香港也是,不过在当前这个新闻时代,还是想和平解决,只对外来势力进行打击,保留一切武力打击的权利(对那些反抗极端人士)

    3. 我是中国大陆的90后,家住北京,我的父辈参与过64事件,我的中学老师在事件中被军队击伤,我和我的朋友们非常清楚这次事件的很多细节。我要说的是,这次事件是政府和民众之间无法沟通导致的双重悲剧,我和我的家人非常理解大陆现在舆论导向的原因。请不相干的外人不要对64妄作评论。民主从来不是这个世界上唯一的正义,为了民族发展我们放弃了一些,才到达今天的状况。我们上一辈的牺牲应该被尊重,而不是被非议

      1. 同北京人,虽然是90后,但是北京人基本上都了解64的事情,非常同意po主说的“民主从来不是这个世界上唯一的正义,为了民族发展我们放弃了一些,才到达今天的状况。我们上一辈的牺牲应该被尊重,而不是被非议”

    4. 不好意思,作为00后都知道64,但这又代表了什么?时代在进步,现在已经不是过去了。你这么激愤地说的这些社会现状难道只在中国有吗?怕是你不了解别的国家吧?别的国家没有贪污腐败、没有冤假错案、没有房价失调…?只是你不知道。可笑的言论,你翻墙了解到的也不过是偏颇的内容,不过你的思维决定了你了解到的信息。

    5. 你说这些我就真的是忍不了了,你怎么知道90后不知道64,一个自以为是的蠢货。我98的,我们在大学里的政治课就讲这些东西,64也是老师给讲的。都说没有调查就没有发言权,你自己觉得自己不知道多**,对,大陆人生活在水深火热之中,都等着你的**国爸爸来拯救。。。我们幸不幸福自己。知道,不用你在这bb。人权,民主,没有那个国家能做到完美。你去好好看看苏联历史,被民主忽悠的灭了国,叶利钦去欧洲被人当猴耍,好在出了个普京大帝,不然不知道俄罗斯怎么被美国欺负呢。你要真觉得**国爸爸和就移民去吧(估计你也没这能力,你这种菜人就只会抱怨国家,抱怨社会)如果你真的在美国生活一段时间,你就会发现,没有绝对的自由,人类社会都那个鸟样。天堂只有死了才有!
      都说一流国家当棋手,二流国家当棋子,三流国家当棋盘。不要被人当枪使把自己祖国变棋盘。如果你真的是人权捍卫者,你就去美国好好探索一下人权的未来,为美国妇女吗好好捍卫一下自己的自由,偶尔游个行,示个威(看人家不把你打死),美国妇女正等着你拯救呢,快滚去加油吧。别祸祸我们中国

    6. 说一下个人观点:
      1.我是大陆90后,但我也知道文化大革命,大跃进,学运风波,64事件等等,包括现在存在的一些问题,我也很愤慨难过,但是我可以理解为为了维护制度稳定和在探索中前进犯的错误,我相信到了一定时候一定会有一个自省和交代。但是总体而言尤其是改革开放之后,社会方方面面的进步(无论是经济还是施政)是有目共睹的。治理一个从曾经饱受战火摧残、十几亿人口、多名族、地缘政治复杂的国家换做是谁不是容易的事情吧。一直揪着过去不放,又怎么能继往开来呢,反而容易裹足不前,适得其反。
      2. 且不说民主的制度或者资本主义就真的那么伟光正。香港相对民主一些,但香港一样也有很多不小的社会问题吧。我包括很多人一样也希望整个国家更开放一些,但是这么大一个国家哪怕是小小的改革都是牵一发而动全身,绝不是那么一蹴而就的,需要有更多耐心 更稳扎稳打一些吧。
      3.如果可以的话 可以多来内地来了解了解 或者多浏览一些内地的网络交流平台,了解一下现在内地的真实情况,我觉得很多地方都是在进步宽松的,虽然还不够,但也不是外面传的那么夸张,过来看看就知道了。
      4.通过游行抗议或者类似的方式表达诉求是能够理解的,这也是一种驱动社会变革进步的方式,但前提是诉求要客观合理,有理有据 有贴合现实的进步意义。也不要使用暴力和人身攻击,尽量避免被少数人利用,否则注定难以达成共识而惨淡收场,导致进一步撕裂社会,是大家的不幸。
      5.香港内地的窗口,内地也是香港的屏障,可以当做互相的镜子,互相检讨,取长补短,共同进步,祝愿都可以安居乐业,繁荣进步吧!

  37. 這篇文章的作者壓根沒看過條例內容吧,逃犯條例,首先你得是逃到香港的,被追逃地區認定為逃犯的,在香港犯罪的人還被逮回大陸去?內地才沒閒工夫管別的地區的犯罪分子呢,其次,能被追逃的是兩邊的法律都認定其犯罪,且在香港的法律來判定這個罪名成立,且能被判7年以上才能追逃,還有商業罪,是不算在追逃裡面的,這是一個讓步,不想說了,一幫人,只願相信自己所相信的,而不去追究其本質,輿論和媒體都是可以被操控的,哪個國家都一樣,新聞不可信,別被輿論左右,新聞左右,希望香港可以早點太平。本是同根生,相煎何太急!外國人才不管你死活,滿口仁義道德,人權,自由,都是自私冷漠,還會管別人活的怎麼樣……

  38. 明显摸黑中国大陆的官场,中国大陆官场真有博主所写这么黑暗!?人们往往听风就是雨,在个人主观的影响下评论总是带有鲜明的刻意的批判色彩,人心可畏,舆论可畏。中国大陆的官场确实有时受政治的影响,这是因为大陆人深受其害,上世纪六七十年代文化大革命,人们喊着”抗议无罪,造反有理”的口号闹起轰轰烈烈的游行抗议,在这场无端的控告中百姓伤亡无数,经济一蹶不振,阻碍了中国十年的发展,揪其根本就是居心不轨的人控制民众的的力量达到不轨的目的,就是吃尽了苦头我们才找到团结一心谋求发展这一条时代路线,对于一些破坏民生、搞分裂祖国的不轨政客当然要及时根除以绝后患,而就这种单纯的想法被别有用意的人无限歪曲丑化,视为讽刺中国大陆不民主的突破口,若这是外国政客的政治目的我们毫不畏惧,拿出我们五千年华夏儿女的血脉亲情去击碎他们的不轨的阴谋,若是我们比邻的亲人在思想上出现误会的偏差,我们就该好好反思一下是自己太过敏感还是过分害怕自己利益受损害而加以妄言呢?

  39. 尽管我不知道那些什么东西乱七八糟的,但是我知道,一个人不可能把自己的黑历史公布于众。在中国这种以脸至上的国家更加强烈。暴乱都是有原因的对不对?港独势力特别的小——所以不可能是他们“主办”。总之,中共不是以前的中共了,尾巴翘起来了,牛逼起来了,从对媒体的控制就能看出来,媒体不敢触碰“敏感词”,恐怕被封禁。怪不得西方害怕中共,原来这么严格。你想想,全世界唯一一个屏蔽谷歌的大国,为什么谷歌和世界相处得特别好?就和你中国过不去?说到底也应该是你自己的问题吧?曾经,中国没解放的时候,天上打雷。后来毛主席听到有人说“为什么雷没有劈死毛主席”,他没有去搜查什么“反革命”,而是派干部了解情况。原来是某地的公粮任务比较重,毛主席当即把二十万变成十八弯万。然后没人说话了。凡是敌对势力的,他都有一个特征,就是时间短,民众不支持。而凡是民众,都是时间长,手段激烈。中共目前应该封锁了所有的消息,就在这个民众支不支持上做文章。水能载舟亦能覆舟,中共在这样下去,恐怕就要失去一大片民心。香港,他有自己的制度,自己的体质,自己的旗帜,自己的钞票,然而名义上还是中国的。也就是说,他兼备了中国和世界的优点和缺点。如果中国在再不好好睁大眼睛看一看,调查调查,那离香港永无安宁就没有什么时候了。谁不会觉得蹊跷?在家宅着,做做生意赚赚钱多好?好好调查,有了证据的话还可以抓住敌方的尾巴,知道了发生了什么,还可以为人民做事。而不是一味的我行我素,横冲直撞。这项什么话?

    1. 我们也不愿意让孩子看外墙这些东西,为什么?因为好多不真实的东西,谣言、诋毁、你看香港年轻人为什么反修例?就是受这些长期反共的宣传。所以通篇文章讲的都是害怕与假设。害怕香港人人人都没有安全了,中共想抓谁就抓谁,我就奇怪了。这是基于哪条事实说的话?逃犯条例也只是遣送那些在香港之外违法犯罪的人而且还必须是逃到香港的,不是香港的所有人,而且认定犯罪是要双方法庭都认定是犯罪。我又想问了,你们口口声声说现在没有修例之前的香港的司法是独立可信的,香港是是安全的,所以才要保护香港。那么之后香港法庭不认定犯罪的情况下,逃犯能遣送吗?你们又不相信你们的司法了吗?是没想清楚明白还是撒泼耍赖?你们又说中国政府会制造个罪名去香港抓人,这又是哪条事实做基础?看看你们拿来举例的那些事件与案例,哪桩不是我们公开在媒体上报道的?不报道你们会知道?为什么我们会报道,不就是我们也觉得这是不对的需要去纠正的部分吗?不正是说明我们的言论自由程度和司法各方面正在检讨和进步吗?还有一些担心更是无稽之谈,你们没有任何事实做基础的单纯恐惧,这种恐惧正是某些不同政治体制国家别有用心长期宣传抹黑造成的。你看看你们暴力对待持不同意见的民众,连老人都不放过、强行阻止地铁运行,造成强迫别人罢工的事实;你们用砖头、磨尖了的铁器、金属尖头的雨伞、汽油弹袭击一直保卫香港使香港成为世界上最安全的地区之一的警察们,咬断警察的手指、砸裂警察的脊椎、烧伤警察打肢体;你们不许别人拍摄你们的暴行,强行删除别人手机里的照片视频,限制别人的人身自由,你们冲击立法会、污毁国徽、侮辱国旗;冲击警署、甚至警察宿舍、曝光警察及其家人的私隐,并威胁恐吓警察的家属孩子;你们挖人祖坟,挫骨扬灰;你们阻碍交通、堵塞公路、堵塞地铁、占领机场;所有这些行为请问哪一项跟法制民主自由权利相关?哪一个民主国家能容许你们这么做?这些就是我们为什么不让孩子们接触外网的原因,你们这些受了所谓高等教育的高素质的香港年轻人尚且如此,把你们所一贯奉行的一直作为口号来喊的自由权利民主法制统统作为工具来强迫别人没有自由权利民主与法制。我们要保护好我们的孩子,别让他们像你们一样成为悲剧,文明不管发展到什么程度,人性里丑恶的一面转眼就化身野蛮恶魔、民主自由权利不堪一击。现在唯有法制成了最后救赎的手段。

    2. 我们也不愿意让孩子看外墙这些东西,为什么?因为好多不真实的东西,谣言、诋毁、你看香港年轻人为什么反修例?就是受这些长期反共的宣传。所以通篇文章讲的都是害怕与假设。害怕香港人人人都没有安全了,中共想抓谁就抓谁,我就奇怪了。这是基于哪条事实说的话?逃犯条例也只是遣送那些在香港之外违法犯罪的人而且还必须是逃到香港的,不是香港的所有人,而且认定犯罪是要双方法庭都认定是犯罪。我又想问了,你们口口声声说现在没有修例之前的香港的司法是独立可信的,香港是是安全的,所以才要保护香港。那么之后香港法庭不认定犯罪的情况下,逃犯能遣送吗?你们又不相信你们的司法了吗?是没想清楚明白还是撒泼耍赖?你们又假设中央政府会制造个罪名去香港抓人,这又是哪条事实做基础?看看你们拿来举例的那些事件与案例,哪桩不是我们公开在媒体上报道的?不报道你们会知道?为什么我们会报道,不就是我们也觉得这是不对的需要去纠正的部分吗?不正是说明我们的言论自由程度和司法各方面正在检讨和进步吗?还有一些担心更是无稽之谈,你们没有任何事实做基础的单纯恐惧,这种恐惧正是某些不同政治体制国家别有用心长期宣传抹黑造成的。你看看你们暴力对待持不同意见的民众,连老人都不放过、强行阻止地铁运行,造成强迫别人罢工的事实;你们用砖头、磨尖了的铁器、金属尖头的雨伞、汽油弹袭击一直保卫香港使香港成为世界上最安全的地区之一的警察们,咬断警察的手指、砸裂警察的脊椎、烧伤警察打肢体;你们不许别人拍摄你们的暴行,强行删除别人手机里的照片视频,限制别人的人身自由,你们冲击立法会、污毁国徽、侮辱国旗;冲击警署、甚至警察宿舍、曝光警察及其家人的私隐,并威胁恐吓警察的家属孩子;你们挖人祖坟,挫骨扬灰;你们阻碍交通、堵塞公路、堵塞地铁、占领机场;所有这些行为请问哪一项跟法制民主自由权利相关?哪一个民主国家能容许你们这么做?这些就是我们为什么不让孩子们接触外网的原因,你们这些受了所谓高等教育的高素质的香港年轻人尚且如此,把你们所一贯奉行的一直作为口号来喊的自由权利民主法制统统作为工具来强迫别人没有自由权利民主与法制。我们要保护好我们的孩子,别让他们像你们一样成为悲剧,文明不管发展到什么程度,人性里丑恶的一面转眼就化身野蛮恶魔、民主自由权利不堪一击。现在唯有法制成了最后救赎的手段。

  40. 難度返送中市民打警察個理,警察被打後不管市民打架是錯。那警察用什麼標準判斷他是該管與不該管。因為標準每個人說不一樣。返送中人可打警宗為什麼市民打返送中人就是違法。

  41. 點解永遠要跟其它國家比,什麼美國等西方國家,既然知道人地不好,就不要学,向管治機構提意見,有錯?意見本身好與不好,都是一种意見,證明你是關心它的,如果你聲都不發由它做,它不會知道做的是對還是錯,這种行為就是愛的表現嗎?

  42. 这篇文章的立场太过偏颇,明显黑政府的,没有说服力,你他妈黑也黑的高级点啊,普通人会为了不管自己屁事的法律修改抗议?这文章傻逼才信,都把别人当傻子呢。

  43. 呵呵呵呵,咋一看,说的都对,随便找一条分析,发现都是假命题。送中案例,有很多限制,且只针对逃犯。。非要强行跟政治挂钩。。。翻墙的各位都不傻,只不过不是不懂,是故意无视罢了。毕竟永远叫不醒一个装睡的人

  44. 中国人动不动就说不爱国,不是中国人啥的。一事归一事嘛,有一天中国被外来者侵略,我相信所有人都愿意上战场为国捐躯的,包括香港人,难道那样还不爱国?爱国不是用口说的。
    香港自理了那么久,突然要融进大陆文化也不容易,就像大陆人也要接受香港人的傲慢态度也不容易。香港国度讲究民主,发言权。政府为人民服务,警察保卫人民。这警察权利只能对制造破坏的人采取武力,不能对一般市民动手。政府是人民选出来管理国家,发展国家,好好运用税收,做到医疗,治安,等多方面繁荣。不是滥用权力,搞得当官的大富大贵什么的。官只是个职位,可是自古以来滥权,贪污,不管哪个制度都没解决到。
    这次示威看得到偏激的人,示威就示威,搞什么破坏,挑战警察?香港已经回归了,这是事实,如果这么大型的示威,政府也当看不到,也不给予解决方案,那只能认命。港人的责任就是给压力,让你们选的特首去替你们争取,交流,要是不能,就想想换个领导人?但别忘了,决定权不在你们手里了。。。
    至于大陆那里,大陆制度是要一条心,相信领导人!你们说他制度有问题,他们也好好的那么多年了。如果不是共产主义,不霸权,能管理好那么多人口?一下子就被谣言分裂了。只能希望中国领导人每一任都不滥权,不偏私。权利在你们手里,做决定请三思。有人民质疑,可以给予分析与说法,在加以行动证明你们的决定是对的,制度不完善就修法。如果那帮打人的是你们安排的,为你们感到羞耻,如果不是,也请你们将他们绳之于法。要证明,不是打压!!

    1. 话说的较为中肯,大陆的网友确实也有点爱国绑架的意思了,这个大陆的媒体也有批评过。希望有一天大陆人和香港人可以真正的一条心,在网上有说有笑而不是争锋相对。

  45. 写得好,评论区热蛆涌动,只知道骂人,讲不出什么有道理的话反对文章中的观点,可怜。

  46. 文章写的没毛病,当一个屁民在大陆,你哪怕是跟小区物业维权讨个说法,你都会被抓起来,你都成了暴徒刁民,微博上前几天李彦宏被浇水,我评论点赞,就被设为可疑用户,禁止发言了,淘宝上卖个红颜祸水 的图案的T恤迅速被下架,更不用说微信里面,你敢说政府的不好?上网装宽带要实名认证,还要拍视频眨眼睛,住酒店也要拍视频,办个手机号也是要拿张纸,拍视频,所有这些操作还都是以你的权益会被损害为借口,担心你的宽带被盗用什么的发生纠纷,实际全是为了监管监控我等老百姓,哎。我曾经也爱共产党,就算是现在我估计看到周总理的视频特别是他的葬礼,十里长街送总理,我如今这么大年龄都会流泪的,但当我了解的多了,看到的多了,就拿郭文贵和刘彦平的通话录音被FBI从刘延平手上查获来说,听的我真的难过失望,共产党那些高官真的是大面积坏掉的,多少国贼蚕食国家人民的财产,让他们巧妙运作一下,都是他们私有的财产了,不知道为什么共产党就是这么缺乏自信,心胸狭窄,不允许说他一句不好的,不允许批评他的声音,那些决策者都做的什么事嘛,山东大学一个留学生让3个中国女学生陪读,前几天新闻我看又放开艾滋病什么的外国人进入中国,那些当官的怎么净干这种事呢?
    最后,我也要说我支持香港为自己的权益斗争,支持香港的自由,支持双普选,但坚决反对港独,分裂国家这种事在中国是不可能实现的,。我也希望国家不要动荡,繁荣富强,强大到别国不敢惹,也祝愿当你维护自己的权益的时候,不被当作暴徒。

    突然想起江苏盐城爆炸事件,官方披露说死亡44个人,真的只有几十个人吗?我并不是嫌死亡的人少了,我真为同胞们丧生痛惜,那么大面积,那么多栋楼都炸烂了,当时事发据说拦着不让记者进入,原由可并不是为记者安全,总之在中国我们看不到真相,微信上稍微敏感的都不敢讲,整天播放外国出了什么灾害枪击了,真的无聊,。手握权柄的人,你为什么净做些混账事情,混账的决策?

    1. ZY做事,讲究名正言顺。毛衣战后拟立法处理美国相关公司可见一斑。所谓“送中”法,涉及利益关系较为复杂,ZY需要合法渠道在必要时处理反ZF势力,而不是永远放任不管。对手往往是那些趁机站在幕后的人。

    2. 脑子是个好东西,但是你好像没有!愚蠢!自私!这种文章有脑子的人看完都知道是傻逼写的!你去看看你美爹和英爹干的事儿再来逼逼吧!

    3. 难道我不是生活在一个中国?个别的小例子拿出来当普遍事件?还有实名制抓了多少逃犯,和用来抓不当言论的有多少,就外网你给我个数据或链接看看!!不要瞎造谣抹黑大陆,不要死揪住一两个点不放,缺点大家都有,天下乌鸦都是一样黑的

  47. 大概看了一下,还流泪写的?我能说一句Qu ni ma de 吗?文章中处处透露着对祖国大陆的偏见,是的,大陆内的法律体系之类的不算完善,但是一直在努力完善。前线的执法者,律师,法官,检察官都充斥着一颗要维护法律在国内公平公正和正义。个别现象被你断章取义说的大陆内如此不堪。你特么觉得自己哪优越?搞清楚,香港,是中国的一部分,一国两制只是一时权宜之计。归中央部署全国乃至世界战略部署你们跟着就对了,搞什么幺蛾子?害怕竞争对手诬告陷害栽赃?麻痹的你TVB出来的吧?拍戏呢?告诉你们说好了,早期香港的警匪一家亲我都特么懒着说。说你是疑犯,就肯定干了坏事。安排调查取证一点毛病都没有。真说的好像香港不是犯罪者天堂似的。据我所知就很多跨国金融和公司利用香港账号干见不得人的勾当。还有脸痒自己脸上贴金。香港这个孙子,就是欠祖国大陆爷爷收拾。靠!

    1. 他妈的美国都以莫须有的罪名和加拿大联手逮捕国内企业家了。你美爹就法律完善了?你年龄有18岁没?这么怕家长的棍棒,滚你妈怀里去,别乱写东西,扰乱公共秩序!真让人越看越气,国家养不熟的白眼狼!

      1. 不建网墙,天天看这种文章,要是大部分人信了,谁还有心思建设祖国啊,笨啊

    2. 你这只是就事论事,不管这个时间谁对谁错,共产党不得民心由来已久了,为什么反应这么大?从未考虑过自身原因?共产党的专制跟封建社会基本没差,人家反的不一定是这件事,人家反的可能是政府

      1. 你敢说“共产党不得民心由来已久了”?你怕是在美国长大的。不了解党和政府,请不要评价党和政府。

  48. 你到底读没读逃犯条例修订草案啊?既没有独立思考能力,眼界和格局也小的可怜。有一些人,逢中必反,非蠢即坏。而那些被煽动利用的人,你们是想让港府妥协让香港变成境外犯罪者的庇护所,还是暴力袭警自己成为犯罪者让香港变成一片废墟?

    1. 他会有资格看到这种条款?完全凭自己个人情怀在写的吧。太明显,都不加掩饰。当我们读者跟他一样傻逼。

  49. 看来香港记者颠倒黑白的本事几十年如一日的强,什么叫“警察的权利是人民给与的,政府是为人民服务的“,谁给他们权力代表了人民?如果香港自诩讲法制,那警察作为国家的暴力机关完全有权力去逮捕这些违法的人,哪里有错了?香港的年轻人双标还没脑子。

  50. 说的英政府殖民时期很好的样子,要不是有97,英政府后面会改革?当初的贪腐,不把中国人当人都忘了吧?大陆法制还有很多的问题,但是也不断在改进好不好?你美爹,你英爹那么多丑闻你就视而不见了?

  51. 怎么说呢,作为一个大陆普通翻墙青年,最近我对香港这事是比较不理解的,所以我找到了这篇文章,而现在我也搞懂了香港普通游行市民的想法。
    世界上很多国家和地区的司法系统,但就透明程度,确实比大陆强。但是我并不觉得那些所谓透明的司法系统,实质上比大陆的司法系统好太多,也就五十步笑百步吧。
    绝对的透明、自由、人权、公平,在国家机器面前,都是笑话,包括美国。而国家机器到底代表谁的利益?

    ——观最贸易战美国一系列操作有感。

    1. 漏洞二十年都无人敢改,假惺惺借口台湾只二十天询众及强立,司马懿之心
      tvb 为进入国内赚广告费 中立变质cctvb 选择性播有利于zf的镜头
      若看过youtub立法会议会质问奸臣及保皇派的影片 会知真实, 除非强国粉或水军,否则不了解生活出生在比共和人治国长的百年历史殖民地环境觉得幸福的自由真法治,自然制止此毫无意义的破坏开端,加之迟迟实行普选,特首港府浪费纳税人几百千亿迎合祖国面子工程任务,不想三峡工程被迫离开家园??民生不关心,不建医院,公屋,爆发学习想当年反对蒋介石 热血青年共产党人毛主席正义的理想精神 抗议不理民意无能zf,,只针对被操控伪善的立法会作为目的,没有打责抢平民,但被父母交税所养的僱佣坏警不留力开枪及挑衅,引发更大矛盾

    2. 国家的所有行为都是为了统治阶级的利益,资本主义的统治阶级是资本家,社会主义的统治阶级是人民。

  52. 反正没几年好折腾了,28年以后责成中共香港市委和香港市公安局成立专案组再慢慢调查吧,当然了那时候暴徒们早就跑到自己的洋爹那里逍遥快活,不管香港死活了吧?

  53. 就是雇的水军呗, 我觉得大部分香港人还是理智的,明眼人一看就知道这个法案只有好处没有坏处

  54. 我是马来西亚人,看了那么多天的反送中抗议,我心里只有一个想法:那些用武器攻击警察的人,之后如果自己或身边的人发生什么事的时候,他们还有颜面去要求警察帮助吗?

  55. 我是今天偶然间知道这事情的,然后google了一下事情.我个人认为,香港人反应如此激烈除了感觉这个法案修订后,以后的事情没有保障吧,毕竟大陆还是有很多潜规则,作为没有背景的人来说,遇到事了只能任人宰割.当人民对此提出异议的时候,政府还一意孤行,坚决要改,无意就是自己点燃了人民心中的那颗炸弹.即便要修改,也需要让即将遵守的人理解并且明白.所谓的那些嘴上说爱国其实是爱党的人不要来讲些有的没的,没错香港是成为别人的殖民地,但这也是中国之前那位当权人割出去的,等同于母亲先抛弃的小孩.

    1. 这个母亲不要小孩就有点过分了,1842年清政府签的协议,这锅干嘛让汉族人背?意思我们把香港要回来还有错喽?将心比心,说这些话麻烦翻一翻历史书。

    2. 請問你的歷史知識是體育老師教的嗎?還有你在評論的時候最好要有嚴密的邏輯思維,而不要先入為主的扣別人帽子。

    1. 里面的大部分原因,是否有点偏执?我对美国法律也没什么信心啊,是否我就可以随便犯法?而且是双重犯法原则哦? 孟晚舟只是犯了一个法律,就已经被拘禁了。我觉得后面的一些什么要求警察不执行公务的说法,已经到了双标一定的地步了,好像东德什么什么的,不知道美国人正常应该会怎么做?说到东德,德国人这种情况应该怎么做?

  56. 这些人呐,也不能说他们是傻X或者智障之类的,也不能称他们为香港同胞,他们就是一群没有接受良好教育的愚民。整天吵吵着自由,要不是中国,你们早就废了,一个以前被殖民统治的岛还自我感觉良好,都不知道哪里来的自信,香港的教科书里都是教你们如何示威如何卖国的吗?你们的爸爸妈妈没教你们说你们的母语和文字都是中文吗?作者也是没脸没皮的玩意,还哭着写这篇文章…英国人统治你们的时候你就一直笑?还有,我强调一下,如果不是中国,你们生生世世都是被殖民统治的命,被奴役,永远被外国统治者踩在脚下,你们永远都抬不起头,要不是中国解放了你们,你们还只是一群自以为是的奴隶而已!

    1. 有些人就是给别人当洋儿子当习惯了,忘了自己是什么名族,忘了自己是哪国人。中央人民政府授予香港自治权,某些人就利用特权挑拨是非,说到底这类人根本不是为了香港和香港民众着想,完全就是为了私欲,说严重点就是和社会主义制度对抗!

  57. 同为中国人支持香港争取自由,我们这里的新闻净说假话,稍微一点对党不利的消息马上封锁。我相信大家都是有智商的人,成年人都有自己的是非判断能力,为何要封锁信息?爱党就是爱国吗?党也是人也会有错误,大跃进,文革,64,甚至作为大陆人我觉得好大部分政府人员办事态度恶劣,不给好脸色,人民需要帮助的时候也要有关系,不然敷衍了事。连任主席无限期更是荒谬,连任期间多年培养的势力以后会怎么样不敢设想。一些口口声声说为了国家强大必须牺牲一部人的利益,为什么牺牲的不是你?故作正义,真正吃亏不公正的事情也没有发生在你身上就开始大放厥词。换位思考,我真的很明白香港普通人的想法。同为中国人,看到这些没教养没素质的人,脏话出口成章。真是感到痛心,这个粗脾气,如果以后由这种暴脾气的人入到政界,不知道多少人会受害。

    1. 首先说任何国家和地区都有冤狱出现,怎么按你说的中国大陆全是冤案,香港台湾美国一个没有?大陆的司法也在发展。你应该到大陆看看,到底什么样,不要乱说,显得你没有逻辑,没有证据,像个小丑。

      1. 你美国爹没有冤案?阿桑奇犯了什么罪?美国人在伊拉克肆意杀戮百姓,这些战犯受到审判了?一群洋奴汉奸,坐等我党武统台湾,再跟你们秋后算账。

        1. 你知道中国有个词叫做“扫黑除恶”嘛?你家窗台很久没擦不会落灰?擦了不就好了。

    2. 你的说话让我想到83版神雕侠侣 蒙古大军围困襄阳 城外无数难民拥入城内 其中不乏有间谍 一位守城大将下令立刻关上城门 阻止趁乱而入的人 以及围攻上来的蒙军 一位则是江湖侠士(郭靖)同时坚决反对 要求打开城门 难民(无辜百姓)必须全部入城,并愿一力承担后果。大将同意了。。

    3. 香港700万人就闹出这么大动静,你觉得放在14亿人的环境下怎么样?也没有完全封锁消息啊,只是在一个明确的结论出来之前,不便向民众告知而已。你说的什么办事效率低我感觉不到。反正我办手续都很快,不耐烦什么的也没有,就是冷淡了点。也很正常啊,你工作一天还要一直保持微笑???谁能做到?在我习来了以后,找关系这个事已经很少发生了。要是有类似的事也无可避免,美国都可以找关系进哈佛,凭什么中国就不能发生?双标看来国外的屎都是香的。

  58. 在中国有多少维权人士和律师及其家属被中央送进了监狱?很多只是为了维护自己的权益而被判了所谓的“颠覆国家政权罪”的罪名而入狱。这其中包括假疫苗毒奶粉事件的受害者家属。被举报人逍遥法外,而举报人却落入了入狱的下场。天理何在?我爱的是中国,你们爱的是中共。

  59. 我很好奇,为什么中国人的评论都要带脏话?为什么中国的网友不能用理智和礼貌的姿态来评论一件事呢?你有你的观点可以分享但用不着一开口就问候别人父母,我很喜欢去看别人的评论,但每次一看到中国网民的评论就看不下去了,一来就是脏话,对事不对人,各种侮辱谩骂。中国经济发展城市建设突飞猛进,但很难想象堂堂世界第二大经济体的中国公民的你们素质却是那么地令人尴尬。就这点素质怎么能让港澳台同胞接受你们,怎么能让国际社会和海外华人华侨认同你们呢?

    1. 首先,香港人也是中国人,这点请搞清楚。第二,也许大陆部分网民的评论中有脏话,但也是被部分香港暴民所做脏事激怒。第三,大陆网民动嘴,香港暴民动手,你说哪个素质更低呢

    2. 美国要波多黎各引渡逃犯到美国本土受审,波多黎各敢放个屁?美国当初直接把巴拿马总统抓到美国受审,现在又要把阿桑奇引渡到美国去?这些外国势力安插在香港的间谍破坏分子怎么不出来谴责一下美国?

    3. 问题是现在部分港人不是在跟我们讨论什么,而是直接伤害我们的利益,部分港人要独立,会直接造成中国领土减少,会让美国驻军造成中国内陆巨大安全威胁,反对送中损害大陆人利益,在大陆犯罪为什么不能遣送大陆?大陆人不相信香港司法体制,资本主义都一样,既得利益集团把犯罪合法化。如果你觉得送中伤害了你的利益,你能心平气和的跟我讨论的话为什么还要上街暴动,还要伤害警察?我们骂两句总比你直接动手要强吧?

  60. 港独,台独,藏独,疆独,天安门64悲剧,都是美国要围堵和瓦解中国的战略。
    自从中国沦陷于八国联军之后,至今,美国从来没有放过中国。如垄断媒体妖魔化中国与科技封锁,军事围堵中国的行动,从来没有停止过。对于弱势的中国而言,总是处于挨打的处境。

    今天,中国的国力已经提升了,开始逐步抗拒和反制。祝愿全体中华民族再接再厉,希望有一天能够由被动转为主动,结束长期被欺辱的历史。

    1. 国家的发展是残酷的,总会面临多种打击。美国人打压中国还能理解,毕竟他们的压力越来越大。最不能理解的是一群汉奸,妄图所谓的民主,全然不顾民族大义。试想一下,没有强大的祖国做后盾,所谓的民主和自由在哪里?做狗的,永远只能做狗,在西方人面前抬不起头的。

  61. 1,一国两制就是把你们宠坏了不知天高地厚,是时候该好好教育一下你们了。
    2,你最后一段写的东西的把我带回了小学,那会我语文教我们写作文就是这个套路。
    3,你要是有点自知之明就少玩点社交网站,多读读书,别像个智障一样出来丢人现眼,写些东西逻辑混乱,狗屁不通。
    4,我在澳洲读书的时候,身边倒是有不少台湾和澳门的朋友,都比较淳朴友好,学习和生活上我们都能相互帮助。唯独没有香港的朋友,为什么?你们活生生把自己活成越南,泰国那些个第三世界国家一个水平了,跟你们玩觉得low的很。最好笑的是,有个香港同学经常在fb上面post一些国内各种屁大点事情来说中国这不好那不好,脑子有问题一样。你们还在那自以为是呢,还在那起哄想怎么样呢。就问你,芭提雅的站街妹出来游行有人搭理他们吗?你们和他们也就地理位置不一样,人都是一样的。都是南亚落后地区,比你们更南边的新加坡都要好很多,至少人家更加务实踏实。
    5,说心里话,一国两制也好,免得你们回来拖我们的后退。

  62. 真心搞不懂 自己不犯罪 怎么会害怕被送到大陆受审 一帮傻瓜 被幕后的西方人当枪使 还号称什么民主 港英当局时代 港督都是直接指派 也没见这些港灿 有什么意见 现在香港自由更大了 反倒上窜下跳 真是猪脑子

    1. 你是不是傻?在香港很多事情是不算犯罪,但是对大陆来说不能容忍,譬如卖书,香港很多禁书只是在大陆被禁,然后大陆可以找机会把卖书的抓起来。还被西方当枪使?我看你是被大陆强权卖了还帮人数钱。

      1. 到底谁傻?你在香港卖书,犯得着大陆的罪吗?送中说的是你在中国大陆犯罪了即便逃回香港会被遣送,你不到大陆卖书就不违法,懂了吗?

      2. 你对整个所谓的卖书事件了解多少?看看美国的那副强盗逻辑的嘴脸,他们在背后搞乱香港,再发出旅游警告,这就是他们的美嗲的所作所为。

  63. 评论区的同胞们可以发表自己的观点,但是没必要用污言秽语诋毁他人。 现在的现状令人痛心也令人惋惜, 我作为土生土长的大陆人也很不愿意看到这种现象的发生, 曾经我不理解为什么香港同胞对关于我们的种种抵触情绪那么大,但是后来我认识了一些香港朋友,我们仔细聊过这些之后,我其实很能理解香港同胞,有时也为对你们的伤害感到抱歉。虽说我们都是中国人,但我明白我们有很多地方都是很不一样的,一时间也很难强制的让民众去接受一些不同的观念,但这也可能是一种趋势吧,摩擦过后大家坐下来心平气和地解君问题,我们两方会互相借鉴,互相学习。 希望大家理性一点,peace and love

  64. 不知道爲什麽親中,台灣,港媒,西方媒體都沒有提到過這個bill到底是什么。我是英国港人,在港家在西贡,中文不是很好,但这个引渡条例指的是在非香港地区犯事的人,而且同时他犯的事在香港法律可判七年或以上sentence先可以引渡的,but nobody care! they protesting for it but nobody even read about it. they just against PPC and making excuses for criminals. such a shame.

  65. 只是轉發, 大家不妨試吓將此8問逐一比較。

    〈8问香港〉:「一问港儿:你寄养人家多年,回归后你亲妈怕你不习惯,严格执行回归时定下的『一国两制』方针,让你享有标志高度自治的司法审判权、立法权、行政自理权。」
    〈8問中國〉:「一問中國:港兒在外發展多年,回歸後你怕香港人民對你無信心而激烈反抗,定下了『一國兩制』方針,讓港兒享有標誌高度自治的司法審判權、立法權、行政自理權,但為何現在卻要一再不斷侵蝕和損害公開承諾的這種制度? 你也清楚知道普通法和大陸法兩種無論是律法詮釋/訴訟程序/組織架構都差異很大的兩大法系,而港兒一直都有循普通法的歷史淵源和穩定的實踐,但為何你總想強硬地將自己的不同概念粗暴地塞給港兒要其接受?。」

    〈8问香港〉:「二问港儿:你从来不用向中央政府你亲妈交一分钱的税,自己赚的钱自己花,家里孩子多,你妈再穷再苦也没找你要一分半文,这一点让广东山东等财税大省相当羡慕。」
    〈8問中國〉:「二問中國:每當中國有災難發生時,港兒都是主動地捐助大量的資金和物資; 並提供專業人員去支援救災,甚至是全世界外資中所捐贈最多的。 難道我們不知道有些貪婪的兄弟會貪走這些款項嗎? 當然不是! 但為了希望能多救一個陷入災難的中國人,我們都還是無怨地捐獻了學校、醫院及生活居所,更派了各種專業人員前往受災當地救人及施以援手,事實上,比起一些貪婪的兄弟,港兒更愛中國人民。」

    〈8问香港〉:「三问港儿:为了保护你的地位和优势,你亲妈-中央政府一再压制别的城市,比如上海深水港、自贸区、金融中心、迪斯尼等项目的启动,生怕对你不利。」
    〈8問中國〉:「三問中國:在中國深圳的鹽田港早已超越並取代了香港的航運地位; 上海的深水港只不過因為客觀條件所限等造成而未能實現而已; 中國迪士尼早期全因是考慮東南亞以及眾多周邊國家地區的民眾自由進出中國境及簽證問題而拖後; 國際金融中心的地位也並不是你想就有, 法律法規限制/金融資金管調自由度/吸引外資能力都是造成中國未能實現國際金融中心地位的主因。

    1/. 2017年中國全年外資實際投入總金額是8036.2億元人民幣(約折合為1200億美元)以實際投入金額計在前十位的外資實際投入國家/地區中香港合共投入了 980多億美元而居於首位, 是全國實際投入使用外資金額的80%以上; 可見港兒此方面對你的貢獻和幫助要比其他兄弟要大得多;
    2/. 為了幫助其他兄弟發展,深怕他們沒有更多的資金來源,港兒協助了大量的中國企業來港上市籌集資金, 20年來集資合共超過5~6萬億以上, 使一些資金貧乏的兄弟又能得以健康成長。」

    〈8问香港〉:「四问港儿:你的产品进入大陆,273种主要产品实行的都是零关税,这就意味着,大陆这个全世界最大市场对你基本上是敞开的,让周边国家和地区垂涎三尺。」
    〈8問中國〉:「四問中國:一直以來,大陸有超過十萬種各類產品進入港兒市場實行的都是零關稅; 而港兒有273種主要的生活產品進入大陸實行的是零關稅,這就意味著,大陸市民可以用最便宜最低的價錢買到必需的生活用品,這大大幫助了貧困的兄弟。」

    〈8问香港〉:「五问港儿:你亲妈-中央政府一直大力鼓励大陆人到香港去旅游,而去香港旅游的最主要项目就是购物,家里人大把大把地钱消费在香港,给你带来的好处用屁股都想得明白。」
    〈8問中國〉:「五問中國:事實上, 70年來港兒返中國大陸的消費總金額的而且確遠遠超越了大陸內地人到香港的消費總金額; 港兒一直大力鼓勵大陸人到香港去旅遊消費, 最主要項目就是購買香港正貨和好貨。」

    〈8问香港〉:「六问港儿:当年不得已你在别人家、人家给你什么自由了?驻港英军用你的钱养着,港督及其他高官让你参与选举么?税收可一分不少收,你怎么不『占中』?」
    〈8問中國〉:「六問中國:當年的養母是港兒的恩師,教導了我們健康成長,建立了亞洲最好的基建和制度,使港兒更成為了全球聞名且具獨特的經濟/政治地位的亞洲城市。 而當年的英國也沒在香港強行收取過任何一分錢的稅款,港兒的生活一直都是安定繁榮, 為什麼要『佔中』 / 為什麼要遊行? 為什麼你不能用逆向思維作出反思? 」

    〈8问香港〉:「七问港儿:在民生上优先照顾。你亲妈每天将最优质最新鲜的肉、菜、蛋、奶源源不断地送到香港,保证水、电、气的供应,从不吝啬,从不含糊。」
    〈8問中國〉:「七問中國:你港兒每天一直都是不問質素向你們大量采購東江水,活豬及其他食品。即使未經任何處理的東江水價格比其他國家(例如馬來西亞供水給新加坡的相似事例)及大陸內地生活用水貴了很多,而且並非按實用數量收費而是按定額定量收費, 用不完的東江水水就算倒灌去大海也是要收費的。港兒也是不問原因地繼續購買; (買給港兒未經任何處理的東江水是@$7.14/立方米, 請問中國內地有此價格的洁淨生活水費嗎? 請問親母會這樣對待自己的親兒嗎?) 送了禽流感的瘟雞/非洲豬瘟病毒的病豬過來我們有退貨嗎?只是默默消毀,所有損失港兒獨自負責。港兒是滿口苦水不能吐,只怕兄弟沒有面子再收我們的錢。 深圳大亞灣核電也是全因你港兒有份參與了大量的建設並有持股份才將部份的電力返輸香港並非施捨。」

    〈8问香港〉:「八问港儿:你亲妈在国际上,给予作为地方政府的你高度尊重,允许你以实体身份参与国际事务,在各种国际场合上占有独立席位,可以与中央政府一同参与,给足了你面子。港儿:你亲妈到底欠你什么?!」
    〈8問中國〉:「八問中國:你港兒在國際上,得到極高的評價,幫中國洗脫極權國家的污名。但我們一直都在說是因為中國幫助的,給足了你面子。 中國:你港兒到底欠了你什麼?!」

  66. 反正还有28年。28年之后怎么变都合理。这些香港人还能跳几天。在香港还不是贫贱不能移(民)

  67. 我支持返送中!我支持林郑月娥下台!
    为什么要送中呢,直接一国一制就好了,也不用行政长官,直接中央指派即可。

    我觉得一国两制是失败的!
    因为养出了这么多白眼狼。

  68. 这次暴动的标题是“反送中”
    并不是你们口口声声追求的“反对不民主”

    逃犯条例只是你们一群逢中必反的人的一个借口 。

    香港曾经是一个多么美好的城市 可惜被这帮人搞臭了 同样是回归大陆 为何澳门就不这样??

    以后的香港只会被边缘化,托你们所谓民运民主人士的福。

    还为下一代谋福祉??? 荒唐!

  69. 说白了讨论那么多政权 、主义但是最后呢,世界还是谁的拳头硬谁说的算。
    作为一个中国北方的内陆人感受到香港同胞向往类似一种“乌托邦”的世界。但是这种世界及其会受到外部势力影响成为中国政府的一根刺,中国绝对不会留有这种隐患,显性的香港同胞阻止了这一次行政法令颁布。隐性的刺激了中国党中央对香港其他方面的制裁直至可能完全吸收掉香港或者取缔香港地位,到时候倒霉的可是普通同胞们,奉劝各位香港同胞们,作为普通民众一定要顺势而为才可立于不败之地

    1. 你在强国之内没有资讯怎么会知道孟晚舟背后被抓住违反政策证据的真相,而且外国势力让她都有权请律师!身无屎,强国为什么要封闭外网不让国民看外面公布的真实历史

      1. 就是因为也会有好多想你们一样没有脑子的人,这样有人煽动,做出不理智的行为,你以为都看到了真历史了?看看叙利亚,看看伊拉克,看看利比亚。看看颜色革命后的每一个国家,幸亏没有让这帮愤青直选,指望他们能选出个中国人香港特首吗?

  70. 17和18點明顯是轉移焦點吧?首先引發暴力沖突的是示威者一方,先不管走在前頭搞事的是不是收錢,但既然他們代表示威者一方,那麼他們並不能推卻這個責任。當暴力沖突爆發,雙方都因為同伴受傷而無法冷靜。可能你說警察應該有做過專業評估,但他們始終是人,終會爆發的。正如部份警察有對示威者使用過度武力,但示威者亦有打傷警察,有警察甚至盲眼。那麼你怎麼要單方面指責警察呢?不要說示威者沒有錯,所謂的「學生沒有暴動」只不過是一個正當化自己的逃避責任方法而已。敢做就請承擔這個責任。連這個責任都不敢承接憑什麼博取其他人同情了?

    「法官问道,你接收到的命令是开枪,但你可以射不中的。」那麼你示威者亦可以盡公民責任,堅持不使用暴力,以其他方式表達訴求。那麼你們示威者有沒有做到,有沒有堅挑你們所謂主張的「良知凌駕法律?」呢?

    這個法例的確有問題,但可以商討改善。因為這個漏洞始終需要修補,所以這個法例長遠來看是必需的。然而即使我不認同以暴力來解決問題的示威者,也不得不承認中國的司法未能給予我們一個信心。「顛覆國家罪」和「尋人滋事罪」這兩條定義非常模糊的罪行,的確使我們擔心中央會惡用這些法例。因此如果政府能去除這兩條罪行在條例之外,我個人是支持修例的。

    如果去除這兩條罪行還要反對的話,我只能說:「一生不再去內地便不會有任何事!」

    另外政府態度太於強硬亦是一個問題,要不是他們當初打算強行通過亦不會有如今的衝突,只能說還請高官反省自己吧!

  71. 香港就是被慣壞了的小孩,只想兩制不管一中,而一中是前提,只佔便宜靠爹吃飯又罵爹,前英國乾爹在時有普選過特首麼?有人上街時怎麼被皇家警察幹的?這樣的爛港就讓它自己衰落下去吧⋯⋯受害人潘小姐的在天之靈會欣慰政府為懲罰兇手做過的努力,請安息

    1. 中立的评论 所有党独水军,及顽固不懂法的翻墙都不会明,上youtub看hk立法会议事辩论驳斥马屁奴才精的视频真相实性,?违背良心的不要乱喷!推翻封建旧社会、开放改变不依靠香港自由经济司法独立吸引外商放心驻扎!中国怎么会经济强大!有毛有机翼就嫌香港是自由言论反对声大就自由腐化妄议的温床?无事实借口更是犯罪天堂???拉左先讲坦白从宽制造错案却堂煌无责!连当年毛主席的同志加兄弟的青年越南领袖胡志明都靠hk司法挽救才令越南革命胜利立国!
      港督並不能单独独裁话事,要由议会通过,是英国觉悟在日本投降后开始真正改革开放民主!成百年历史比我大中国成立还长!不准你爸管要你继父管你屈服,拆迁补偿少不肯就拉你!宣传假大空口号见得多!!经济回落号召指数4000点是起点?股市溶断机制却向伟大丑恶美帝学习危害普通t+1股民!股民为国被捐躯!……条例真正意图是项庄舞剑…台湾案才几十年一例可以小平同志所说特事特办,否则美国取消税务特区优待,影响自由贸易经济司法独立令上海取代

  72. 必须承认,我开始是非常反对这次的香港游行。但是加深认识了此事后,我不得不承认,如果我是香港人,我也会去游行反对。但是同时我也希望罪犯快快受到惩罚。希望香港政府有巨大的智慧,赶快通过特殊立法,把此案中的嫌疑人送到台湾去。

  73. Bullshit
    当年英国殖民下
    香港可以自己选港督吗? 不是英国指派吗? 而且指派的还都是英国人

    当年英国殖民下
    香港可以拒绝把英国的逃犯引渡到英国吗?
    come on guys

  74. 那个集坑蒙拐骗杀掠夺无恶不作的郭文贵能拿到香港身份证,你作为一个普通香港人是什么感想?试问大陆的普通民众能随便拿到香港身份证吗?香港普通人的空间受到这些败类的挤压、剥削,你们作为香港人如何做才能解决问题呢?你们这种所谓的“抗议游行”就能改变现状?唯一能改变的就是把那些为富不仁作恶者全部灭掉,拿起武器,干丫的,干一个少一个,也包括那些搜刮你们财富的“本地人”。要让郭文贵之流远离香港,净化环境你才有未来,否则谁愿意去香港发展。你们这些学生太容易被忽悠,难成大事,到头来就是被抛弃,像64一样,那些所谓的“领袖、领导人”都纷纷跑路、吾尔开溜,留下“普通人和学生”去送死,悲哀,这么近的历史你们都看不到。

    1. 兄弟这么厉害,这么聪明,应该亲自去香港领导这场运动,而不是拿个破手机躲在背后,纸上谈兵,做个键盘侠。像你们这类,夜郎自大,一无所知的穷屌丝,一般都是大陆人。被奴隶了了上千年,已经习惯了做奴才,做狗,永远改不了。

      1. 同是中国人!看到你这样的话我只想说你个名族败类!你既然不喜欢就应该滚到你喜欢的地方,我们地方大容不下你

      2. 香港是中国的一部分 你这个傻逼 既然 这么迷恋你的英国爹 去你的英国爹那里去啊 只怕你去给人家舔屁眼 人家也不会给你一根骨头吧

    2. 孟晚舟七本hk护照 你在强国之内没有资讯怎么会知道孟晚舟背后被抓住违反政策证据的真相,而且外国势力让她都有权请律师!身无屎,强国为什么要封闭外网不让国民看外面公布的真实历史?
      郭文贵曝内幕太多为什么不派特工灭口!维护我国廉洁官员的声誉!为人民服务!吹牛是口号

      1. 孟晚舟有七本护照,三本香港护照,四本中国大陆护照,其中有效护照只有两本,一本中国大陆护照一本香港护照,其余都是失效的护照,护照失效是因为过期,签证页盖满以及改名,我自己都有两本护照,尽管护照过期都要随身携带,因为过期护照上还是有有效签证,所以不知道你说孟有七本护照目的何在,想反驳什么。中国大陆不是没有资讯,而且是缺少辨证能力判断信息是否真实的人,比如像你这样听风就是雨,缺少自己独立判断的人太多,就会拖慢了中国的民主开放进步的进程。另外外网公布的就是真实历史?真不知道该说你是BBC和CNN看的太多还是太少。

  75. 好好的管理香港!有一部份人逢中就反的心態!沒有好好的看長遠一点!對香港有好處嗎?

  76. 什么自发集会?学生军最易被蛊惑!什么罢课?大学生到6月份本基本没什么课上。香港,你作死吧!香港尽干些亲者痛仇者快的事!

  77. 我在上水亲眼见香港几位大妈拿着“反对(逃犯条例)修订”的牌子并摆姿势让人拍照。这明显在作假。香港成也所谓民主,衰也所谓民主。不作不死!

  78. 根本原因不是这个所谓的条例,这个只是借口。香港的问题属于积怨已久,年轻人看不到未来,政商勾结富者恒富、穷者越穷,而随着大陆(香港人叫内地)的经济快速增长,这种反差越来越强烈。
    单就事论事,无论如何只要有点脑子的普通人都不会对这个针对逃犯的条例有什么异议,即便这个世界曾经最邪恶的国家也没有把全体普通人当成罪犯关进监牢的,核心是谁害怕这个条例。
    只要分析一下香港的人口结构和劳工结构就不言自明,回归的这么多年,大陆的官宦子弟和政商勾结的不法商人是真正有香港话语权的,这就不难理解香港现在和未来会成为什么社会了、也就不难理解谁最害怕这个条例。

  79. mMp,说的中国大陆好像还是原始人,野蛮人一样的!中国大陆法治和经济建设成就不知道超越香港多少了,都走出来看看!香港佬就这样固步自封和以前清朝闭关锁国有多少差异。中国大陆这是在救香港,香港最近三十年沦落成啥没点逼数么,还活在以前的优越感中么?不破不立!香港还不醒悟,再继续沉沦错过发展机遇,以后当个小渔村都不够格!现在港人都感觉到极度的经济压力了,难道在这样过二十年更活不下去的时候还觉得脸上有光?先能吃饱肚子先吧!

    1. 你长点脑子吧,大陆这点破经济都是房地产泡沫带来的,没有核心技术,永远算不上有硬实力。不知道你们这些人在骄傲什么劲。自大、自满。

    2. 經濟還說得過去(雖然大部分GDP靠房價撐起) 法治怎麼可能超越了,政治掌控下的法治,你沒體會過不代表問題不存在,多少人被政治借司法之手滅聲了?可能你被和諧沒看見新聞吧

  80. 作为一个中国人,我不想看到手足相残,虽然我在遥远的东北,但是我也关心香港同胞,从小看着香港电影长大的,香港一直是一个我向往的地方,对于今天的事,我自己的看法,我觉得任何事都有它的两面性,我理解港人的担心,同样我也想告诉港人,不要忘了,这也会给某些希望我们国家内讧的势力一个可乘之机,我们不要再做亡国奴了,近代史整个中国就是被欺压,被剥削,被奴役的,如今我们要站起来,必须要牺牲一些,当然我也觉得民意不可为,任何事应该循序渐进,任何事都可以坐下来谈。

    1. 这是我看过的写得最中肯的文章,基本上把香港人担心的都写出来了,比那些为反对而反对,无事都要搅三分的民主派强多了。但你始终都没有正视过大陆的法律体系和现状,还停留在以前的一些认知。就你的一些观点,我有如下的一些个人见解。1.我们且不说政治犯,因为政治犯根本不引渡,而且对良心犯好像还看不到那个时候国家是做的很好的,远看斯诺登,近看阿桑奇。2.人们最担心的就是政治犯被套上刑事的外衣进行引渡。但现在法案里面的37条都是刑事重罪,且只能由最高人民检查院提出引渡,如果说连国家最高法律机关都会就这些重罪去作假去诬告,这也有点太小看中国了。3.如果真要搞你抓你,当你在大陆的时候就可以办了,为什么非要等你来了香港再去引渡这般麻烦?如果你说你根本就不会去大陆,那好了,既然没去过大陆怎么就会犯下37条刑事重罪呢?我估计以香港法官的专业素养这样的表面证据绝对就成立不了。4.如果说只是担心引渡回去的人受不到公平对待,保安局局长已经有了书面声明和保证。5.如果还担心特首跟中央政府是上下级,如果引渡错了无法追责,那么谁能保证跟香港已经有引渡条约的国家不会出现引渡错误,那到时又会怎样追责呢?
      我不是替林郑说话,我都觉得她在处理这个议题时太自信太激进,没有考虑多数人的看法。我也不认为有什么外部势力干涉能另到100万人走上街头。但扪心自问,香港人真的有理性地思考过这个法案吗?香港人真的没有被一些激进分子的语言和表达洗了脑?

      1. 我相信這條修例如果通過,最大目標會落在政府犯和貪污犯,這是對國家利益國家安全造成最大威脅的群體,而在黨政大於司法的大陸環境下,你所說的最高人民檢察院我相信會做出這樣的事。畢竟連毒奶粉維權這種相對小事的事主都被控以政治罪捉了。當然目前牽涉普通市民的可能性極低,但手段一旦設置完畢,市民的言行將像大陸一般逐漸開始受限制,在其他罪行上中央能重施故技捉拿,那要視乎事情具體的嚴重程度和中央的重視程度。

      2. 在港的各個政治犯已被多種名目和手段捉拿,非法經營、醉駕、直接帶走等等。而入境/途經澳門的經濟犯甚至經法院批評仍被執法機關執意非法移交中國。所以這些行為造成了市民對黨政下的司法沒有信任,認為只要違背黨意願的情況下,一切法律都只是政治手段,得不到應有的保障。其他國家引渡錯誤的說法你有點誤會了,重點不在於追責,如果是移交其他國家,特首有權考慮各種因素而拒絕,包括民眾對事件的看法,而當移交目的地為中央,特首拒絕的空間就大大減少,自然在民眾眼中”錯誤移交”的機會就更大。

  81. 首先香港是中国的,不是你们港人的,你们不爽可以去你们西方民主国家,现在的中国可能是没有民主国家自由,可是为了发展必须放弃一些,当年日本杀我们的人杀的还不够多么,在国家强大起来以后,该有都会慢慢有的

    1. 首先上海是中国的,不是你们上海人的,你们不爽可以去你们西方民主国家。
      首先廣東是中国的,不是你们廣東人的,你们不爽可以去你们西方民主国家。
      首先河北是中国的,不是你们河北人的,你们不爽可以去你们西方民主国家。
      無聊的歪理。

      1. 不不不,最起码上海广东河北人认为自己是中国人。某港某台就不一样啊,但是我唯一搞不懂的是不承认自己是中国人的那些吊毛为什么要赖在中国的土地上???????

      2. 不管上海也好,广东也罢!我们都承认我们是中国人。不会在国际上刻意的说我们是上海人或者广东人。只会说我们是中国人!!富豪李嘉诚有很多儿女。也许他的儿女会因为父亲的什么安排事务有反对意见。但只要李嘉诚还活在人世,就不会同意他的儿女分家产。也不会有儿女因一些矛盾就说要独立、要改姓氏。不会说要脱离李家。。

    2. 首先香港是中国的,中国却不是共产党的。香港人爱国,却不爱执政党。正是你口中的“为了发展必须放弃一些”,让民主的香港憎恶。抱歉,民主就是不能放弃的。

      1. 民你妈个头,英国人殖民你的时候,给你什么民主了,港督你能自己选吗?做奴隶做惯了,不愿站了是吧

    3. 以前领导人,几年一换,现在到好,一直连任,想做多久做多久,这是不是一步一步像朝鲜靠近,像君主集权靠近,像皇帝靠近,是否会演变为,普天之下一人说了算,一个家族说了算。以后政治不会自由,只会更封闭。等所有手段准备好之后,就真的是人为刀俎,我为鱼肉,任人宰割。规则由他们说了算,管你乐意不乐意。民众财富集中于金字塔顶端,恭上面的人无尽享用。
      以后不会更好,而会更可怕,连64都无法改变,还有什么能改变。
      像狗一样的行尸走肉的奴才,你好

      1. 告诉你一个事实,你憎恨的朝鲜可以向林郑要求移交罪犯……… 朝鲜居然没有排除在外 呵呵 没想到吧……

      2. 文中提到的的确是香港人担心的地方。政治不懂也不做评价。我作为大陆人对中国共产党还是比较有信心的。因为中国近年的复兴和发展都是有目共睹的。评论区总有说国内哪哪哪不如美国,我觉得两个不同的国家根本没有可比性。不满意国内大可以移民,在评论区大量输出自己的负面情绪并且没有强而有力的证据证明自己的论点,实在让我讨厌。就拿64事件来说,我听老一辈人说过,当时党内有两派主和主战,后来局势控制不住,迫不得已清扫。也有听过当时参加过六四的老一辈感叹当时太年轻。据说当时游行已经快发展成暴力革命了。

  82. 50年不变,但是50年后就要变呀。我们也怕你们一下子难以接受,所以循序渐进,你们真是不识好人心啊!你们不是口口声声说要为了下一代吗?把这样的突变巨变留给下一代一朝承受?

    1. 这个条例是香港政府搞的不是中国强迫香港政府搞的,而且内容相当合理没有问题。由于某些人士抹黑中国把中国政府当成妖魔鬼怪了。和恶魔有关的东西能是好的吗?只要是沾了关系的都是有可能要命的玩意!所以他们集体反对!

  83. 一国两制毕竟不是最终能维持的形态。在中央政府强势的情况下,该界限会一点一点被突破的,这次条例修改其实就是例子。在如今北京这么强力的情况下,香港很难守得住。我认为这个修订最终肯定会以某种形式通过,时间问题而已。中央政府对新闻和民众的管控的确是事实,这一点去百度搜索 逃犯条例 就可以感受到。其实说到底,无论民主也好集权也罢,还是拳头大的是哥哥。与其在此讨论政体优劣,法制公平的问题,倒不如想想今后香港人民要如何自处,以及如何与北京相处,与大陆相处。在我看来,在内部做好统一思想工作的前提下,现在的中南海,基本是外力无法撼动的,就这么屌。你说他牛逼也好,流氓也好,实力放在那,你没有办法,他当然也不会和你讲道理,或者说,他不会和你讲你想讲的道理,他只会讲他要去讲的道理,这次修订就是这样。不得不说,统一思想的确太厉害,简直就是民粹的克星,但我们也不能说上街游行就是民粹。大陆人民在政治上没有权利那也是事实,我们区的人大代表从来也没人让我选过,也没让我家里人选过。我觉得共产党在慢慢探索一条新的政治道路,它看上去没有那么鸡汤,但是现在却证明是有效的。你可以说那就是集权的压迫,也可以说那是强有力的领导。法律永远都不能保证绝对的公平和正义,咱们不要举孤证。这次修订让港民有反弹,实际上还是因为特区政府没有尊重民意,要在大多数反对情况下强行通过修订案。我认为是这种霸王硬上弓的做法(也是中共一贯的做法)引起了这次事件。其实引渡不引渡什么的,真的那么重要吗?既然现在可以通过个案立法解决这个命案的问题,那么将来也可以以此解决别的案子的问题嘛。

    1. 看法有點不一樣但點讚,理性分析。發展上的確有他成功的地方,但那套法治風格要涉足高度司法獨立聞名的香港確實有點讓人反感,香港的經濟法展也多少得益於這套司法體系。

    1. 根据我国刑诉法,那就直接按属人管辖内地审判了,除非香港法院提出异议,认为自己审理条件更方便更有利于正义(好取证),我国也可以拒绝,参考张子强案。引渡最重要的是案发地与受害人不在本地,本地难以取证调查,为了方便调查取证(最终是为了实现对受害者的正义,对违法者的刑罚)对嫌犯进行引渡到受害人所在国或案发地,然后审判。

  84. 字里行间避重就轻,断章取义尤为明显。 “逃犯条例”什么时候变成只由特首通过就行? 条例里白纸黑字写了特首通过后交由香港法庭判决,双通过后才能启动。网上也po出大量民众手持管制物品及板砖袭击警察的照片,作者都选择性失明? 更别说那段围打警察的视频了。

    1. 法庭只能判斷表面證供是否成立(門檻極低),以及要求引渡一方提交的文件是否屬實(即是否真的由該地司法機關或行政機關所發出)。法庭既沒權力判斷移交地是否能有公平審訊、是否能保障人權,也沒權力判斷罪行是否有足夠證據證明、提交的證據是否真確等。
      更甚者是,今次修訂中,政府想加入一條新條文,訂明文件是由行政機關提交都可。在現行法例中,提交方的文件必須由司法機關所認證,假如文件是由警察或行政機關所提交而沒有經過提交方法院所認證,法庭是不會接納。即是說,條例一旦獲得通過,只要公安部隨便發出一份文件給香港方,法庭只要信納有關文件為真確,就必須要批准中國公安的移交申請,把該人移交到大陸受審。

  85. 当然通过后绝对有处理政治犯的方便,但是香港或许太把自己当一回事,很多程度上是针对方便遣返大陆逃到香港的官犯

  86. 请问美国某个州立法,究竟是国际事件还是美国内政?请问美国州立法遵不遵守联邦法?美国邦迪案法制不?一帮民主斗士嘴上喊着邦迪案是民意的胜利,却无视邦迪从93年开始一直违反州立法到15年这个事实,最后究结一帮民兵武装对峙,捍卫自己违法得来的利益,啊,多么的法制啊?(最后不还是乖乖交罚款)
    港灿天天号称自己法制,却只知道用有色眼镜看待大陆,揪着历史不放却看不到时代在进步。宁愿相信外媒打着中立的旗号搅浑水,也不愿意相信中央捍卫港人福祉香港地位的努力。这么爱谈历史怎么不回顾回顾97年索罗斯怎么做空香港的?中央怎么保香港的?
    最终你口中所谓的法制只是符合你的利益诉求那就是法制,不符合的就是腐败狗屎。
    怕送中你别犯事,你自己也说了,嫌犯才会被移送,请问嫌犯是大陆司法机构定的?嫌犯不是香港司法先定成的嫌犯吗?那么法制的香港基本法怎么会凭空污你清白???????
    成天口无遮拦毫无证据满口喷却觉得这叫言论自由你也好意思?

    1. 香港民眾為何會反對此法案 文中表示得很清楚 請把本文看完再做評論 中共並非一個公正的法治國家 若法案通過 此法有朔及既往性 有被中共因政治因素而濫用之可能

      1. 请基于现有法律谈论立法合法性,请基于基本法,法律之外的权利现在不在讨论范围。跳出现有法律范畴谈合理性本身就是不合理的。

      2. 神奇的滑坡论证逻辑,有可能A,有可能B,有可能C?怎么不反过来举例子,有可能大陆游客在泰国被杀,犯人逃回到香港,香港警方没法调查,也不引渡,那死者的正义呢?因为无法调查,无权管辖警局里堆的悬案还少?你们从政治因素反对,那真正的刑事犯罪受害人的正义由谁来保证?大陆台湾跑到香港的经济刑事犯罪者还少吗?会做数学题吗?就算“送中”是真犯人和“异议人士”的比率会是多少?被真犯人伤害的人的正义与“可能,可能,可能会被伤害的异议人士的正义”谁更重要?你现行香港法律给了那些远方案发地犯罪案件中的受害人以正义了吗?你都没有给你本土人正义好吧。张子强这种人你们当年不还是要维护,受害者的尸骨从来无人看,受害者的眼泪从来不值钱,只有违法者的人权最重要?说到底都以为自己会是“违法者”而不是“受害者”,而“违法者”反而有受迫害妄想症,以为国家才是大恶,却没想过个人才是给与他人伤害最多的,最恶的人。国家不会强奸你,不会捅伤你,不会分尸你,不会炸弹袭击你。
        没有司法互助的情况还成了不应该被破坏的好事?一事一案特别立法?有点法学常识吗?每次都特别立法,法律还有何稳定性?那特别立法去“惩治”“异议人士”更方便了。
        中共不是一个国家,中共只是执政党,中华民国和中华人民共和国才是国家。中国法治不公正,南非印度印尼菲律宾的法治都比中国公正了?南非白人与印度贱民阶层,印菲阿拉胡阿克巴分子同意你的说法了吗?

      3. 想太多,你以为你是谁?说实在你们香港人在我们眼里说好听点叫一视同仁,说难听点一样也是庶民,大陆的公共资源没有空闲到随便浪费在一个可有可无的屁民身上。部分港民自作清高,任性妄为,高喊保护杀人犯之“人权”却痛殴警察,双标的做法实在让人作呕。还法制国家?那你说说逮捕孟晚州的西方国家有无程序正义?随便击毙黑人的美国警察能称的上公正?美国饱受诟病的保释金制度你都视而不见?世界上就没有不受政治因素干扰的法制,这么简单的道理都不懂,多大年纪了幼稚不幼稚?

        1. 揭露地溝油的記者做壞事了嗎?他人呢?去他頭上了嗎? 你說話好有底氣,想了想如果我是個討錢的乞丐好像也不用擔心來到我頭上,每天安逸地乖乖討錢就好。可是做人要過日子的啊!正是因為好好過日子也能來到你頭上才會讓人擔心。

          1. 作者:老丁
            链接:https://www.zhihu.com/question/42921219/answer/455936221
            来源:知乎
            著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

            李翔是洛阳电视台新闻部记者,30岁。  (2011年)9月18日晚,有雨,李翔与朋友在KTV唱完歌后开车回家。他将车停在单位,然后步行回家,行经电视台后面的家属院大门处,遇刺倒地。  知情人士告诉郑州晚报记者,大院值班室的门卫曾听到有人喊:“有人抢劫啦!”门卫赶过去时,李翔已躺在地上,随身携带的电脑包也不知所踪。  洛阳警方人士介绍说,行凶者手段残忍,李翔身中10余刀。该案初步判定为抢劫杀人,但警方不排除行凶者有其他作案动机。  9月15日晚,李翔还更新了自己的微博,还在为他热爱的事业努力奋斗。李最后一条微博发于9月15日,有关地沟油。 —————————————————————— 就这样,记者因报道地沟油被黑社会报复杀死的故事流传近十年。但真相总是让人失望。 第一:谁杀的? 表面看起来是“ 抢劫。” 9月20日,洛阳市公安局宣传处在接受采访时称,李翔全身被捅超过10刀,不符合一般抢劫案件的特征,不能排除凶手有其他作案动机。也就是说,公安局都跟大家一样,认为有人背后主使,所以公安办案肯定会往这方面挖。 公安很重视,也很给力,9月21日,经过连续2日侦查,备受国内媒体关注的“洛阳电视台记者李翔遇害”一案,得以成功告破。涉案的两名犯罪嫌疑人均已抓获归案。 据2人交待,17日当晚,两名犯罪嫌疑人在饭店吃饭时喝了一瓶酒,随后起意抢劫。次日凌晨,两人在西工区电视台西侧小路上遇到途经此地的李翔,遂实施抢劫。在抢劫过程中,李翔进行了激烈的反抗,并不停呼喊。有前科的犯罪嫌疑人张晓波“慌乱之中”持刀在李翔身上乱捅,将李翔捅倒后抢包逃跑。案发后,两人迫于警方的追捕压力,于20日晚外逃,但很快就在洛阳站广场被布控的警方抓获。据调查,两疑犯与李翔素不相识,也非受雇于他人,案件的性质系抢劫杀人。 凶手找到了,但这不是我们想要的故事啊?观众:说好的英雄故事呢,变成一个普通案件了?我不信不信就不信。第二,父母相信不是报复吗?肯定是你政府公安拿了黑社会好处,或者迫于黑恶势力压力,不敢公布真相。好吧。我们接着来看看他父母怎么说。(以下为记者当年采访) “翔子再也回不来了,就算把罪犯杀了又有什么用?我们家就这么一棵独苗,他走了,把我的心也掏空了。”李翔的父亲李峰情绪极度低落。9月26日上午,当记者来到李翔父母位于洛阳电视台家属大院3单元的家中时,李翔的母亲张茵(化名)正瘫坐在沙发上,双眼哭得浮肿。(注意:记者是自己来采访的不是有外界陪同人员在场) 他说,李翔参加工作的前三四年,跑的是“农口”,后来改跑公安系统。就在遇害前10天,李翔新买了一双皮鞋,但随后,洛阳市公安系统到汝阳对口扶贫,李翔下农村报道,一天下来,皮鞋上全是泥,还裂开了口子。就在遇害前3天的9月15日,为了写一篇人物专访,李翔还亲自体验交警生活。“早上天没亮就起来,跟着交警一大队一个交警,体验、跟踪采访,天黑了才回来。”(报道见洛阳记者被害案:家属证实与地沟油报道无关(图)――中新网)观众:“目测李翔死都不能瞑目。因为父母妻子都妥协说儿子没有发过地沟油新闻啥的”。 (这黑势力太强大了吧。居然父母妻子都妥协了?) 大家看清楚:死前十天,是在跑农村,最近一条报道是写交警。跟地沟油有个毛线关系?另一方面说,如果对方势力真的很大,还用得着做地沟油?从目前国内报道看,有哪个做地沟油的是有很势力的?都是些底层人为了钱而从事的恶心营生。第三,他真的是揭露地沟油而死? 15日发表地沟油消息,18日就被杀,你说无关?我很难相信啊。 好吧,我们来看看,他15日发表的“地沟油相关”。李翔生前最后一条微博发于9月15日,其内容为“网友投诉栾川有炼制地沟油窝点,食安委回应未发现”,链接是一篇大河网报道的新闻。 这条新闻,现在仍可在互联网找到:大河网讯(记者 宋向乐)近日,**机关破获一起特大利用“地沟油”制售食用油案件。为此,“地沟油”也成为广大网友讨论的热点,有网友在大河论坛投诉栾川县有多处炼制地沟油的窝点。9月15日,栾川县食品安全委员会(下称栾川县食安委)工作人员回应称,在栾川没有发现有制售地沟油的窝点。(余下略,详细可自行百度 或者网友投诉栾川有炼制地沟油窝点 食安委回应未发现) 这条地沟油新闻,是大河网报道的。记者是宋向乐,不是电视台记者李翔! 据记者采访,李翔的一位领导也向记者证实,李翔最近只是关注了地沟油问题,但从未参与地沟油问题的报道。 这就从父母叙述,微博内容,同事领导三个方面互相印证,李翔并没有报道地沟油。如果说是地沟油势力报复,那这个报道的记者宋向乐也应该是报复对象。但宋向乐到2018年7月止,仍然在正常工作。他的消息仍然可查。————————————————————————————————————流言重复一百次,就好像变成真的。我也反复听到这个故事。我的家人也信了。我为此特意追索了一下这个事件的相关情况。以上,就是我对这个事件的追索。 事实证明 ,真相总是让我们失望。而所有阴谋论的分析,因为充满故事的因果关系,总是让人莫名兴奋。老实说,得知真相的我,后悔得眼泪掉下来。当然,观众还有最后一招:你看的材料都是假的,不可信。对于不愿意面对事实又不愿意分析真相的人来说,活在阴谋论中是最好的选择。那是你的自由。

          2. 再告诉你一个事实吧,二十年前,大陆被犯法被带到警察局是可能被打的,十年前大陆因为存在冤假错案修定了法律(大陆有1400兆人,案件多如牛毛,才几兆人的香港怎么可能能感受到这种体量),现在大陆执法一切看证据,没有足够证据法院不可能随便定罪(2015年,为避免更多的冤假错案发生,降低司法权威,深改组第十五次会议审议通过了《关于完善人民法院司法责任制的若干意见》、《关于完善人民检察院司法责任制的若干意见》。明确指出要落实法官检察官办案终身负责制,即谁办案谁负责,减少冤假错案的发生)。大陆存在很多不足,但都在不断的进化,你们也可以充耳不问,继续拿几十年前的思维看待现在的中国,但一个事实是,中国大陆发展的,不只是经济,还有文化,科技,环境也在慢慢改善,但最得人心的,还是司法的进步。现在的香港在大陆人眼里不再是向往的天堂,某些方面暂时领先比如食品安全,十年后再比较中国大陆,香港将什么也不是。

    2. 由於中國大陸方面過於抹滅事實,在昨日 本人透過中方的軟體 查看了幾篇中方新聞 包括新華社在內 不實報導佔絕大多數,而後 我觀看了中華人民共和國外交部對此事的發言 我深表失望以及憤怒 對於陸方民眾的不了解.誤解等 我表示遺憾

      1. 不好意思,我读了很多CNN和BBC关于香港的报道,查看了几篇英文新闻,也发现不实报道占了绝大多数,而且还选择性报道,只报道香港警察释放催泪弹,不报道示威的人用砖头铁马打警察,只报道游行示威不报道撑警察的游行,我观看了香港电台对于此事的报道,屁股更是歪到英国去了,我深表失望及愤怒,对于国外媒体及香港媒体的愚昧无知粗鲁。我也表示深深的遗憾

    3. 試問 大陸網友的法治定義是什麼樣的 對法治的認知水平在什麼位置。 此留言可以表現出發言人是在並未看完整篇文章就發表個人言論 請閱讀完本文第七.八點再做評論

      1. 啧啧,中国法学界这么多年学着欧美努力搞出一套rule of law的体系,抵抗着毛左,新左,民族主义的侵袭,结果被人认为连法治的含义都不知道,中国法学者和律师都是被默认不上网的喽。

        7. 既然是捉“逃犯”,不做坏事就不该担心吧?
        其实是“疑犯”,不是“逃犯”。香港实行无罪推定,一天未被判罪的人都只是“疑犯”,不可以假设他们都是坏人。而要成为“疑犯”,只要当权者觉得你有做坏事就可以了,而问题是中国政府眼中的“坏事”,和香港人的很不一样。在香港,为弱势发声会被视为好人好事,但在中国大陆却有很多案例是帮人反而变成被告。香港人害怕修订通过后,同样的问题会延伸到香港。

        中华人民共和国法律也是规定只要没有被法院判决有罪,被告就永远只是犯罪嫌疑人,不是犯人,不是罪人。不可以假定他们是“犯人”。至于是不是“坏人”那是道德审判,买着双十一特价品的中国网民一样有权利说马云是提倡996的资本家,是“坏人”。要成为疑犯不是要做坏事(刮花了别人的车),是要做了违法的事,有没有做违法的事,刑法全文在网上挂着呢。区别是中国刑法规定的罪与非罪公民自己能看,香港法律中的罪与非罪要靠律师一张嘴或者律师团一群嘴以及法官心情。在地球上为“真弱势群体”发声都会被认为是正义的,“帮人”不等于“为弱势群体发声”,“帮人”成被告?你认为这是法律原因导致的还是个人道德导致的?人心不古,道德低下的事情问问你们监狱里的人干过多少?一个逃犯条例,引渡法案怎么会让你们道德开始低下了?站在道德高地上说话,不冷吗?你这说话的逻辑都在哪里哟,谈什么法治,先谈谈基本逻辑学吧。

        8. 不是说有限制只移交某些罪行吗?不是说政治犯不能移交吗?
        条例是这样说的,但这世上有件事情叫诬告。为了让案件成立,控方可以诬告杀人或强奸。移交后,在正式开审之前,可以发生“躲猫猫死”、“洗脸死”等事件。这些可能性,中国大陆民众比香港人可能更清楚。

        不是说解放黑奴吗?不是说人人平等吗?为什么还要黑人运动,为什么有钱人轻松脱罪,没钱人牢底坐穿?条例是这么说的,但这世上有件事情叫种族主义刻板印象,有样东西叫资本万能,生命有价。为了让偏见成立,他们可以媒体造谣,片面报道,选择性统计。在法官自由心证和律师舌灿莲花面前,他们可以让杀死无辜者的犯人无罪,可以让强盗成为荣誉市民,让匪徒逍遥法外,这些事情资本主义国家民众比大陆民众可能更清楚。
        自由,秩序,正义,法学原理的三大价值位阶,我们学到的是,自由>秩序>正义。但是现实却不是如此的,现实是每个人有他自己心中的排序。想要安稳度过一生的人,他重视秩序。怒发冲冠的人,可能就算是死也要一份自己的正义。他会说,社会契约,但我从未允许你们为了自己的自由剥夺我的正义。在社会中处于优势地位而又能用资本买到正义的人,最重要的就成了自由。把问题假装成人与国家的矛盾,其实问题永远是人与人的矛盾。为了一份正义毁灭一百份自由值不值得,为了一份自由毁灭一百份正义值不值得? 把比例换成一千,一万,百万呢?就算,就算,就算今天上街的是一百万人,那剩下六百万人不上街不也是一种态度了吗,不care的态度,不玩社交媒体的态度。要问媒体的民主假象?我们整个“中国当代政治”课上的老师与学生当年都以为希拉里稳赢呢。美国的红脖子农民不同意呢。另外六百多万香港人统一你们了吗?问你们的学生同学?美国媒体的民调就是进的这个坑呢。那六百万人就不是你的学生同学,亲朋好友,就不是你那媒体采访里拿着别国绿卡,能随时移民的精英友人。而是你们罢工游行那天还在给香港GDP与社会服务做贡献的普通人。
        以上是大陆网友之一的法治认知水平。

    4. 你到底有咩有看完全文的啊?不是已經有寫到,只要中國人為某人是疑犯,就可以要求送中了,而不是看香港司法的那關,中華膠

  87. 感谢po主文章,让我更加了解这次参与抗议的港民的想法。为了践行不自由毋宁死,香港真是群情激昂啊。但你们忽略了一点啊,特别挑选这个大陆内忧外患的时刻办游行,发起暴动,这是雪上加霜啊。我不是民族战士,也不是空想家,所以我认为,有钱了在国际上说话才好使,还有唇亡齿寒。现在估计特朗普正在白宫里扶额大笑呢。这个时间节点发生这件事,明显是港民被挑拨,被利用啊

    1. 請再看一遍第二點,近日香港也因要修例導致土地流標,對寸土尺金的香港來説是近十年難得一見,要是真的修例了,大商家將會撤資到新加波,香港經濟就會被破壞,還會有什麼錢嗎。
      挑起事情的明顯是林鄭,只能説她就為了急着立功,卻不知道輸了贏了也嚴重影響香港

    2. 现状已有暴民使用自制武器袭击港警,一堆记者拿着相机等警察反击(可惜他们等不到),现状活动已经变质,不再符合原旨……媒体一开始就坐歪了屁股,还想有什么好的收场?

      1. 激進行為當然看見,在這個過百萬的遊行活動中,暴力行動的有多少?警方可以針對暴動民眾進行制服和鎮壓,而事實是怎麼樣?他們把整場遊行定性為暴動,全面進行過當武力鎮壓,對無攻擊行為和武器的市民甚!至!記!者!同樣採取過當手段。如果是這樣,那以後有任何表達民意的活動只要我安插滋事份子就可以出動坦克了是不是? 怎麼不想想這麼多人一旦有心搞暴動會是什麼場景?法院也只對其中5名市民控以暴動罪名。 捉住和諧親中官媒的一兩個鏡頭不放以偏概全 ,想事情請過過腦子,媒體控制你這類人真輕鬆,一兩個鏡頭就夠了。

  88. 看到大陸同胞的回答就知道中共為什麼花大力氣建立防火牆花大力氣搞宣傳。正常國家的人在忙著追求、實現自己的理想,享受、感恩人生。我們呢?被極少數的幾個人所為政府玩盡一生,神經兮兮。古中國人發明創造了這麼美的文字,請大家尊重,不要用它來謾罵。中共什麼時候把自己有爭議的歷史交代清楚,才好有基礎和別人建立起信任為基礎的關係。為同胞禱告祈福!

    1. 放你妈的屁。。。在国内我都以为香港人和台湾人和大陆人是好朋友。我一直反共觉得国外香港民主自由,出国十年看的这些各种抹黑中国人中国政府。我的爱国都是你们这群狗汉奸逼出来的。

      1. 中共政府活摘器官 竊取他國機密.技術 黑客攻擊 以及其他惡行 中共在國際上就是惡名昭彰 不討喜 此乃事實

        1. 哈哈哈哈哈哈,讲出活摘器官这种话我就大概知道你是什么水平了,就跟我们学校门前天天宣传法轮功的老头子一样,可悲可叹!你怎么不说美国私自截留华为邮件,四处散布蠕虫病毒,西方世界白头盔肆意造谣,西方国家和中国比起来就是五十步笑百步,有谁真的喜欢了?又有什么资格颐指气使?我就问你知不知道法国对抗黄背心出动了外籍雇佣军镇压?中国都还没动用驻港部队你们就高潮了?
          我斗胆武断一下,您大概从来没来过大陆吧?如果您真没来过大陆,你还不是只是听信部分媒体的一家之言,你又比我们高级多少?还不是片面得很?最可悲的是你们都不信我们是真心希望香港能够越过越好,你们却视而不见,令人齿冷。

          1. 兄弟,我和你相反,这帮SB港灿别来祸害大陆的居民,让他们蜗居在鸽笼房里面度过余生就好了。一群不学无术的傻逼,正经新闻官媒报导不看,天天看外面一些胡编乱造的信息,新闻来源不标注清楚甚至找不到相对线索证据,个个把他们奉为中国黑幕。中国14亿人口,偏偏抓你?被害妄想症??你当你老几???出动警力不用钱??天天觉得自己活在黑暗里,天天有被杀的风险,别这样好吗?你看这次你们声称100万人游行,大陆媒体都不屑报导你们的信息,一帮乌合之众搞臭香港。

            1. 你个傻逼,大陆永远只会报道好的消息,不利的消息永远不会报道,你以为这很好吗,这叫迷惑人心的甜言蜜语。如果,大陆敢开放网络,让谷歌进来,现在不知谁在当家做主。
              而这些新闻,在大陆任何网站上都无法看到,已经被屏蔽。

              1. 就你妈逼的聪明,别人都是傻逼。就想着利用社交平台这些玩意搞什么这个阵线那个阵线,唯恐天不乱。为啥封锁网络,不就是因为网络里你们这些个龌龊的傻逼玩意太多,天天造谣抹黑,煽动暴乱,想要实现自己心中那些不可告人的秘密吗?你他妈以为现在在国外的中国人还少吗,为什么会受过高等教育以后回国的越来越多,接触了所谓没被封锁的网络后还决定回国,你以为他们都和你们这些港灿贱民一样脑子里面装的都是屎一样吗?
                还妄图说什么放开网络,让谷歌fb进来,正好满足你们心意了,唯恐天下不乱,让华夏民族又要经历一场浩劫。看看你们这些几把玩意把香港搞成什么熊样子。政府就是应该暴力镇压,就要秋后算账,把你们这港灿毒瘤清除出香港,净化香港环境,给剩下那六七百万人一个安定繁荣的生活环境。

              2. 是啊,也不知道中東現在有多少個“不知道誰當家做主”的國家,還有注意一下語言,就看看大陸的網民素質我就覺得建牆挺有必要的

        2. 笑死我了。本来我以为你还是有点水平的,没想到也就这样,放到大陆就是小学没毕业的主。“活摘器官”???我估计只有你身上的器官可以摘下来不需要配型立马放到别人身上用了吧。全世界只有你一人的器官可以做得到,期待你去大陆证明一下大陆的暴政。黑客攻击??——棱镜门、ShadowBrokers了解一下。

        3. 你从哪知道这么多啊!人最可怕的就是自欺欺人,真正的事实都不了解就在那里瞎猜,无论哪个国家,都不可能没有不犯罪的人,香港没有坏人吗?你能说出这个世界上有哪个国家没有罪犯的么?国家只能不停的去制裁这些人,却也永远无法赶尽杀绝!中共政府摘了你什么器官啊?让你这么了解,说的跟你经历过似的。

        4. 呃…別上升擴展話題了,對事情毫無幫助,竊取機密技術間碟黑客其他國家都會有,而且對事件沒有直接關係…重點在於人民對法治的不信任吧。你們撫心自問對中國司法案件足夠了解的(不只片面看過國內官媒),能對黨政掌控下的法治安心嗎……

          1. 您好,首先我觉得您是一个可以认真讲道理的人,所以我想和您探讨我的一下观点:
            首先,中国司法相对黑暗,这是客观事实,但是中国的法律制度是在发展的,我觉得很多香港人都低估了中国体量对中国发展的影响,中国14亿人口的规模,不可能没有诉求,如果法制真的黑暗到无法让民意得到宣泄,局面是会失控的,所以中国的法律界确实是一直在努力改善现有的漏洞。
            第二点,没有任何一个法治社会是不受政治因素干扰的(远看阿桑奇,近看沙特肢解事件),只是或多或少而已,中国的体制决定了法治相对被动这也是事实,但关键在于,即使在相对自由的西方国家,权力干扰的空缺也会被金钱势力填补,极端一点的像日韩,财阀犯罪坐牢就是个笑话,美国相对较好,但是有钱人在法律上也比普通人享有更多的特权,毕竟资本主义的本质就在于富者在社会地位上占主要地位并享受绝大部分的资源和特权;关键在于,即使在西方国家,如果触犯了美国政府的逆鳞(核心利益),同样是没什么道理可讲的,美国政府也是要干脏活的(远的不说,在封锁华为之前,估计没人会想到美政府连IEEE这种学术权威都会干涉其学术自由吧)。所以从本质上来说,我觉得中国法治和其他国家的法治没有高下之分,但是中国的法治还在摸索完善,还没有定型;所以结论:能让人安心或说服气的法治是个伪命题。
            第三,还是回到体量,香港和新加坡的政府以高效廉洁而著称,很大一部分原因在于这么点大的地方,事情基本上是瞒不住的,舆论是没有操控空间的,物理条件不允许,和民主法治的关系没那么大,不信你看看,政治清明的国家,基本上都是地狭人少的国家。政治就是这么个大染缸,天下的政客一般黑,权力和野心的膨胀是没有体制能完全束缚住的,这是人的劣根性,具体参照“民主之耻”印度(之所以举例印度,因为它是个体量大而民主的典型,其他诸如巴西,乌克兰,甚至所谓小而美的台湾,政治界法律界也可以说的上让人失望吧?)。
            说下个人观点,也许会有点冒犯,香港目前主要的问题在于资产阶级占用了太多资源却没有反哺社会(澳门开赌场的都知道每年给公民多发9000块零花钱,虽然不多,但拿人手短),社会普通阶层又不思变,因为对于大陆的刻板印象加上出国条件便利又不敢甚至不屑去内陆寻找发展机遇,结果富人越富穷人越穷,因为香港就那么点大,普通人能有什么机遇?其实解决问题很简单,打土豪分田地,但是囿于承诺,中央肯定是不能下手的。所谓返送中,我是觉得是香港社会不满的一次集中体现,但是投射在了错误的目标,很遗憾中共的形象一直不讨喜,结果就成了靶子,可以理解,但我觉得不明智。

            这只是本人的浅见,欢迎探讨指正。

    2. 只有当你迈出你的脚来大陆看一看,你才有基础和我们交流,你都不了解我们现在过的是什么生活谈什么沟通?我能不能说你自以为是?你知不知道中国为了民族团结官方宣传港澳台是多么多么好,结果却是捧高你们的自尊心,踩低了大陆人的人格,结果你们至今没有从偏见中走出来。

  89. 少数港人被煽动被愚民出来反对一件文明进步的事情,让大部分没走上街头拥护此法的人怎么办?最终让喜欢走上街头的暴徒们得逞,那些默默无闻的人的权利怎么办?

    1. 少數?怎看出是少數了 民意調查也有7成人是反修例的,香港人口才700萬有100萬人口也上街,更多沒上街的是覺得在惡政下上街也跟本沒希望,請問你的大部分是指?

  90. 挺可怜他们的。一天到晚说着香港制度怎么怎么好,忘记了资本主义的本质就是剥削,所以才穷,所以才有分配不均,所以才有民粹。而这些可怜人所谓之战斗的,竟然是拼命维护这个吃人的制度,哪怕一点点改变都不行。他们可曾见哪个有钱人上街抗议的?哪个有钱人没有律师护驾的?

    1. 看了你的發言 覺得可笑 當年中國大陸發生的六四天安門事件 不是在社會主義下的產物嗎? 而當年那些可憐人所謂之戰鬥的 是民主 那怕一點點改變 中共都不願意 當年死了多少人 如今不得而知 中共也只是用掩蓋來抹滅傷痛 消除記憶

      1. 按着这逻辑,一战二战不是资本主义的产物吗?纳粹上台不是民主的选举吗?有没有改变你有何根据说呢?大陆法律修改了多少次了,新的法律出台了多少部,废除了多少不合理的制度与法律了,你知道吗?一句“一点点改变都不愿意”就轻飘飘否定了?没有改变,美国愿意屁颠屁颠地把它拉进WTO?当年死了多少?官方承认的是几百,美国喜欢报道的是几千,哪里不得而知了?八九年出的十年学潮纪实还在各大高校图书馆里躺着。消除记忆?事情发生在北京,不是香港,每年地铁站关闭的是北京地铁一号线木樨地站。当年为之战斗的理由是社会利益是正义,是反对官倒,反对贪腐。怀着朴素情感参与的是我们的大学老师,是我们同学的父母,丢工作受处分也都过来了。大家怀念的是自己的同学师友,不是那几个跑到国外的。
        94年卢旺达大屠杀持续时间那么久,死了至少五十万,报道那么充分,民主国们怎么没有阻止?海湾战争死了多少万平民?伊拉克战争死了多少万平民?利比亚战争死了多少万平民?叙利亚内战死了多少万平民?战争凶手们与上台的野心家们关心过吗?不掩盖伤痛还要在伤口上撒盐吗?让痛苦永远新鲜是吗?每天不从民主的媒体上咀嚼一份其他国家人们的痛苦怎么能睡好觉呢?你们大陆人怎么能笑呢,怎么能忘记伤痛呢?我们当然没有忘记伤痛,只不过我们记得更多的是一百多年七十多年前的伤痛,伤到能传给下一代的痛。你们怎么就漠视一百多年前的伤痛,还把它当快感了呢。如果一百多年时间太久,那三十年时间就不够久了吗?我是九零后哎。零零后都成大学生了哎。你凭什么让他们去记忆自己乃至父母与祖辈(祖辈就没机会进京,上大学)从未经历过得事情呢?何谈消除呢?但是你们的祖辈与建设者可不是没有痛恨英夷的记忆。这记忆怎么就消除了呢?

        1. 道理是美麗也沒用 敵人要來的 你要比他快 比他兇 比他狠, 因為敵人不是野小貓 而是罪惡洶天既漢奸

      2. 如果6.4不是国家稳定了社会哪有现在大陆老百姓的幸福日子过?早就变成现在的乌克兰和利比亚那些地方啦。。。。幸好国家及时出手才没被一帮被西方洗脑的人搞乱国家

      3. 希望这些港独把香港搞的越乱越好,搞的经济越差越好,加油,你们会越来越沦落的,加油,傻逼们

      4. 首先,你说64死过人,拿出证据,我记得没有一家媒体有拿出过死人的照片或是视频吧?
        没有证据,一律视为造谣,我从小长大的村庄里就有清华北大亲历64的人,活得好好的,后果严重不过退学,并没有坐牢,这是我亲眼所见,信不信由你。

        网络上也有参加过64人的亲人发声,指出当时军人确实有对空鸣枪控制局面,但是没打人没死人,同样信不信由你。

        我知道我的说法没有什么确切的证据能证明,但是你所举例的方式同样是道听途说半斤八两,自从白头盔事件以及法轮功事件之后,我也没完全相信过西方的媒体,他们的职业操守也是可以被意识形态和金钱强奸的。在此留言只是为了看到同胞有更多的信息和渠道自行判断,中国的国际话语权还是太弱,虽然不同的阵营就会有不同的真相,但是话语权弱的结果就是很多事情被有意识地越描越黑,相信大家都深有体会。

  91. 如果中国有权利在香港抓捕加拿大、美国人,加拿大、美国就不敢随便抓捕中国人,这批香港人心眼太小,只关心自己在香港犯罪而不被大陆追究的私利!

    1. 中共隨意給外籍人士定罪並且進行非法拘禁的案例並非一起 至今是否存活.以及釋放與否 不得而知
      此法案背後的政治因素複雜 香港人反抗屬於保障自身人權

      1. 要说就全部说出来,举例子,资料来源报刊亭上的洗脑书籍就算了,上面还有法轮功的呢。
        你自己都说是反抗,也没把自己放在民主意义的“反对”的立场来议论。
        文主也全面都是推定论点,没有给出详细事实证据。

  92. 你文章也谈到“诬告”的问题。很多人对内地的法制没有信心,担心内地可能会罗织罪名,要求把港人移交到内地,这种担忧可以理解。但你们忽略了内地法制的进步,而且,移交逃犯是有香港政府及法院的双重把关,大家应该对香港政府有信心,行政长官必定会全面审视每一个移交个桉,确定是否应该啓动程序。
    即使在中国国内,如果你没有严重触犯条例,政府才懒得理你,更加不会费时费力“诬告”你。批评政府的人很多,包括很多教授,都没有事,除非你怀有其他目的。

    1. 作为一个共产党的国家,国家的政策与运行不在人民手中,且与政府持相反看法的便会被视为反政府, 言论自由更不用说,在中国人民是没有言论自由,有兴趣的可以去百度下“台湾岛”,然后再看下维基百科作比较。对中国大陆政府暗箱操作的手法包持着某程度的不信任,完全通情达理。
      香港从英国统治以来便深受民主制度的影响与熏陶,就算97香港回归中国到今时今日,过了去也莫过22年,要由根拔起这民主的想法,谈何容易?就一句爱国必须爱党,必须爱政府?
      不如中国正式退下一党独大的共产制度,迎来民主与言论的自由,届时我们可以再看看台湾和香港会不会如此不信任?

        1. 民主不是绝对的,绝对的民主带来的就是混乱和低效。你希望的民主只是政府的遮羞布,想想斯洛登和阿桑奇吧,哪个国家能有你希望的真正民主,至少我看到的是大陆的政治是越来越民主。

      1. 殖民下的香港何来民主?可以说是法治而已,香港现在的法律和制度也是从中国要收回香港,英国人才开始改变的,也为今天埋下隐患,香港从谈判回归开始出生的一代人接受的教育就是反国家的,所以才会有今天的结果。

    2. 你这些话说了等于没说 内地司法黑暗不是进步一厘米可以改变而当hk政府提出这一议案时 就本身有点耐人寻味 而你最后所说费时费力的诬陷 呵呵 你太高看内地政府了 例子还少吗

  93. 我的反驳:
    1)香港人在大陆地区犯法,就像在国外犯法那样,送回去受审有什么问题?香港与内地是一国,有什么理由在法律上允许个别人在内地犯了重罪之后,可以在香港逍遥法外?
    而且,难道可以送去(那些有引渡协议的)其他国家,反而不能送回自己的国家?不是很搞笑吗?
    关于基本法,基本法有权力维护在香港地区*以外*犯(当地)法的香港人吗?
    2) 关于商界的忧虑。我觉得可以从现在开始计,而过往的不再追究。这样应该会消除很多顾虑(包括商界以外的各界人士)。
    3)有人说这很仓促,但是政府早在2月底就向立法会提交了修订草桉,只是有些议员无理拖延,不让草桉进入立法程序,法桉委员会开了好几次会,连一个委员会主席都选不出来,到现在已经4个月了,立法会还有大量的事情要做,再也拖不起了。

    你要香港成为逃犯天堂吗?再说,看西方国家媒体这么高调支持,肯定是不怀好意,西方势力早已经介入,想趁机搞颜色革命。你要这样的事情发生吗?

    1. 1.此法建立點在於中華民國的刑事案件上 此法有侵害中華民國主權之疑,對於第一點問題 請看本文第六點。2.此法涉及既往 3.此法案會對香港及其人民造成極大影響,對於議員無理拖延,如果草案正常進行,在進入立法程序時,香港人民依舊會對此反抗。 反駁駁回

      1. 一看你说中华民国就知道你是港独台独了,港独既然都不承认自己是中国人就赶紧去其他国家,中国人不和港独台独对话。香港、台湾都是中国不可分割的一部分。

    2. 此事件引發全世界的關注,許多國家和地區的媒體紛紛跟進報導。

      美國有線電視新聞網(CNN)、福克斯新聞(FOX)、華盛頓郵報(WashingtonPost)、華爾街日報(The Wall Street Journal)、美國之音(VOA)等美國媒體;英國廣播公司(BBC)、路透社(Reuters)、歐洲新聞台(Euronews)、德國之聲(DW)等歐洲媒體;澳洲人(The Australian)、加拿大廣播公司(CBC)、環球新聞(Global News)等澳、加媒體;日本產經新聞、朝日新聞、韓國中央日報、朝鮮日報網等日、韓媒體;雅加達郵報、印度新德里電視台等東南亞媒體,均以頭條報導了上述事件。

    3. 我同意!那么就任由这些”香港人”犯了罪继续逍遥法外对吧?当然是要送回中国大陆受审啊!我觉得香港人太无聊了!他们根本不喜欢大陆管制!好像台湾人一样!

      1. 香港實行的是一國兩制 並且有獨立的司法機制 在香港犯罪 會由香港的司法部門處理 台灣屬於中華民國 是獨立的政權 並不屬於中華人民共和國管轄區域 雖然中華人民共和國憲法將台灣地區納入領土 但實際上對台灣並沒有任何實質權利

        1. 看你说什么中华民国就知道你独派了,台湾是中国不可分割的一部分,目前没有实施管辖不是没有权力,是考虑到台湾人民和大陆人民的福祉,还不想武统而已。

    4. 逃犯天堂,你有看到香港這幾十年有這麼多事案發生嗎?這次殺人犯逃回香港,香港仍可以另立法移交止人,台灣也提出了申請,但三度被回絕,還被扯上了政治修例,本來只有祖國是靠山的我們卻被祖國玩弄了,我們還能怎做?
      另外中國的法治跟香港的比差太多,灰色地帶多,還有一堆莫須有罪名,而且條例的刑罰也不相同,香港人甚至移居的人仕還能安心上去被審嗎?

        1. 別逗人笑了,又拿台灣案來說。首先呢,處理方法很多,可以專案移交、可以只修台灣互助,可以仿傚澳門增大法院管轄範圍,其他預先知道的罪犯可以拒絕入境香港等等,替代方案不少都不拿來草擬,偏偏拿了這個比起政治犯貪污犯無傷大雅的案,而後用了台灣都表明拒絕的方案,擺明著是明修棧道 暗渡陳倉,答應我別拿台灣案說事了好嗎?

          1. 我跟你讲一下法制,台湾是中国的一部分,如果只修台湾不修中国大陆,那么就违背一个中国的原则,这也是违背香港基本法的,而且我台湾拒绝接受陈同佳只能表示台湾把政治利益把选票凌驾于法律和正义之上,并不能表示这就是台湾的合理诉求,解决问题是有很多办法,所以林郑在15日才题出暂缓修法,但是民主派却要求撤回,破坏永远都比建设容易,现在什么问题都解决不了,立法会也被砸了最快都要十月才能重新开会,陈同佳十月就放出来继续逍遥法外,这就是民主派追求的民主法制给他们点赞。

  94. 生活在大陆也基本上是醉生梦死,啥权利都没有,黑幕太多了。很多消息都不让播,我们更本不知道。各种冤案都被领导部门压下去了,所以还是支持香港吧。

  95. 看了上面的具体解释后,作为一个大陆人,我表示能够理解香港人的忧虑,但是,也不能因为这些担心就让一些罪犯逍遥法外,其实,可以重新修改条例,增添一些明文规定,投票通过,打消港人的忧虑。

    1. 无论什么人,都必须充分尊重香港人民的选择。也许你被洗脑,洗到无脑,但应该相信香港人民是有脑的,他们有决定自己前途命运的权力!

      1. 他们有个狗屁脑子。。这个世界就是强权的争夺,中国不够强所以香港还是会被美国英国势力控制。什么狗屁民主,香港人真民主会住狗窝。。。李嘉诚都动不了天天反共,资本主义本质就是剥削人,和民主本来就是对立的。而法治和自由又是对立的。说到底,香港人当洋奴久了,觉得白人的屎都是香的而已。

        1. NMSL?张嘴cnm 闭嘴cnm 你算什么东西?国内喷同胞还得翻个墙的货色?自己一亩三分地的破事理不清楚了 还BB其他地区事情?知道别人爱国就可以了 非得绑架别人一起爱党?真的是睿智的一B 有的狗翻墙做走狗人家老爸爷爷是世世代代都是吃开国红利的 你翻墙是为什么什么?真当中南海给你洗地费了?某党还是有先见之明的 省的你这种睿智太多 各种反向操作一波直接逼所有中立港胞直接跳反 真的是睿智死了 别人素质好不喷你 国内那么国人好多都对自己国家的法律都不自信 觉得都是包庇官员和“弱势群体”的 还不许别人质疑了?好像云南才出孙小果不久吧?您也想污土转生?
          长嘴港c闭嘴港c 脑子不好使是吧?地沟油是不是觉得喝的不够多?知道揭露地沟油的记者去哪了么?嗯?

          1. hahahaha 反向操作笑死我了,噴死那些不提理據觀點只會罵人的瘋子吧,別的人噴會說是優越和被洗腦,我就不噴了。

      2. 我在此發表聲明:
        我相信世界上除中國大陸和朝鮮這樣被政府洗腦的公民外,一切公民都是有腦的,然而這並不影響颜色革命的發生,也不影響中東的戰事,順便告誡翻牆來看熱鬧的大陸同胞,好自為之,中共這麽非人性,不民主也不自由,翻牆可是違法且不安定的,他們早晚有一天會找你們的,不要以為翻牆不會被發現,真的

    2. 問題是50年不變如今都變了,修改的條例即便說不會有什麼政治宗教等等問題,可能信嗎?其實吧一個夠透明的司法制度,不需要所謂的上訪機制,何況這機制還黑暗重重,讓港人怎麼相信呢?

  96. 最根本的理解错误在于,香港的一国两制是历史遗留问题而不是香港人的基本权利,这就跟父母的遗产是长者的馈赠而不是你理所应当的一样,如果在这样一个基本认知上都产生误差的话,接下来讨论的问题都毫无意义。

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