交流的价值——当我们不以为意的日常被欣赏……
访问（简称问）：2021年11月，联合国教科文组织（UNESCO）公布创意城市网络（UCCN）入选城市，评选砂拉越古晋为“创意美食之都”。在小镇推广精品咖啡并致力推动在地化的你们而言，怎么看待呢？
李威霆（简称李）：我们身在其中，其实很难察觉到当中有什么特别之处，哥乐面或叻沙，对我们来讲就像是空气和水一样的存在。我认为所谓的“价值“是在交流中产生的，意即我们在交流的过程中，相互欣赏彼此的不同。
全球化的过程中，我们会产生均质化的现象，意即你去到的每个城市都是连锁品牌，一样的面貌，一样的味道。这样固然可以把很多好品牌带到世界各角落，但同时也会淡化当地原生食材、文化和饮食风味的特别之处。因为天气、生活习惯、需求都会影响当地人对于饮食的追求，进而成为当地独有的饮食习惯或特色。久而久之，就会缺乏个性。
我觉得接下来要做的事情就是结合当地食材和精品咖啡。当世界满是精品咖啡馆的时候，为什么我还要去某个城市到访某家咖啡馆？不应该只是因为它有卖浓缩咖啡和美式咖啡，而应该是那里有其他地方找不着的东西。
郭珅（简称郭）：推动本地咖啡当然有一定的难处，因为喝咖啡这回事有一定的门槛，以我的观察，可能稍微有年纪的人才会欣赏咖啡的苦涩；年轻人都喜欢五彩缤纷、甜滋滋易入口的饮料。如果把在地食材融入咖啡，或许就可以突破常见的意式咖啡，像是浓缩咖啡、拿铁、卡布奇诺之类的。
我觉得在咖啡师冠军赛中，也开始有很多人尝试创新，用不同的食材搭配咖啡，创造出新的饮品。目前我们也特别想做这一块，在本土寻找日常中普遍的食材，融入本地咖啡，看看会碰撞出什么火花。
在小镇经营精品咖啡，专注体会一件事
问：可否从生活层面分享在古晋推广本地咖啡的难处？
李：以我现在的经验，有一点可以跟大家分享的。早期人人都有个开咖啡馆的梦想，听起来似乎很浪漫，而且我们也看到很多国外的例子，开咖啡馆可以赚钱。可是我们一直忽略了一件事：外国人的时薪或许可以买五、六杯咖啡；东南亚国家可能一杯精品咖啡售价等同于一小时的薪资。
以咖啡产业而言，先不论古晋，马来西亚是个小市场，因此不能把国外的经营模式复制然后用在本土，背后的经济模式完全不同。加上这两年的疫情影响，如何熬过疫情也是个难题，而我们的做法是多样性，涉猎广泛。在做精品咖啡的同时，我们也供应咖啡豆、教育、技术支持、培训，还勉强撑得过大风大浪。
问：照你所说，Earthlings涉猎很广，但都只是围绕在咖啡，咖啡馆基本上除了蛋糕不卖其他食物，在此经营策略之下的得与失是什么？
郭：如你所见，我们的店面空间宽广，但并没有设立真正的厨房，而想要专注在咖啡。因为有时候不是你有什么，而是你没有什么。以我个人来说，去到国外可以选择的精品咖啡馆琳琅满目，我可能会看菜单，如果菜单上以食物为主，摆盘很精致，那么咖啡的部分或许没有特别专。假设有些只卖咖啡的店家，甚至连蛋糕、椅子也没有，就站在外面喝，那种店更高机率能喝到真正的精品咖啡。
这是视乎业者把资源投放在什么部分，成效当然也不一样，这个理念是我们非常坚持的。开业这么多年以来，不少人问过为何我们不售卖餐食，就如我们去到国外也会想要去咖啡馆吃早餐，顺道喝咖啡，还是有那个需求。
当然，在商业层面而言，这不是个理智的选项，因为餐食也许可以带来更大的经济收入来源，翻桌率也比较高。但我们就不想分心，只想要专注在咖啡，把它做得更精更专。
李：从另一方面来看，这份不理智是一种战略，当我放弃一样东西的同时，也获得专业的定位。虽然售卖餐食可能会带来比较高的收入，但其实把餐食做好也是一件不容易的事。若在经营精品咖啡的同时，附加售卖餐食这一项，到头来或许会两头不到岸。
精品咖啡本身是个很大的话题，只是把咖啡做好这件事已经有很多的学问，在做好咖啡之后，适应本地环境，再面对国际的咖啡标准……比如刚刚我们提到薪资与咖啡消费能力的部分，影响了咖啡的销量。如何在其中找到平衡点的确很考功夫，业者也要对市场变化拥有敏锐的触觉。
