著名灵长类动物学家、孜孜不倦的自然保护倡导者珍·古道尔于2025年10月1日逝世，享年91岁。2019年，她接受了德国之声的采访，探讨了保护环境、保护野生动物的重要性。她说，人们必须明白自己生活的点点滴滴在改变世界，每天入睡时都应该想一想“我今天是否让世界变得更美好了一点？”
1960年，26岁的珍·古道尔（Jane Goodall）前往坦桑尼亚贡贝河国家公园研究黑猩猩。她的发现和野外工作方法都具有革命性。她全身心地投入到黑猩猩的生活中，并为它们取了名字。
珍·古道尔不仅是世界上最著名的灵长类动物学家之一，也是一位孜孜不倦的自然保护倡导者。1977年，她创立了珍·古道尔研究所，该研究所致力于在世界各地保护野生动物和环境，同时也致力于改善人们的生活，从而进一步推动自然保护工作。
2025年10月1日，珍·古道尔在美国巡回演讲期间去世，享年91岁。2019年，她接受了德国之声英文频道采访，讲述了她的工作和信条。我们现在将这次采访整理为中文重新发表。为了清晰起见，采访内容经过精简和编辑。
德国之声：在您看来，为什么现在有些人看不到希望，或者说不愿采取行动保护环境？
珍·古道尔：最大的问题是贪婪。人们想要的越来越多，超过了他们所需要的。企业想要越来越大，吞噬竞争对手。贫富差距越来越大，这理所当然地引发了怨恨和愤怒。
德国之声：说到这一点，您的许多环保工作都致力于帮助人们摆脱贫困。是什么促使您将脱贫工作与传统环保工作联系起来的？
珍·古道尔：那是在1986年，当时我意识到非洲黑猩猩的数量正在减少，栖息地正在遭到破坏。我决定去不同的国家了解更多这方面的知识，我也做到了。与此同时，我也了解到生活在黑猩猩栖息地及其周边的许多人的困境：极度贫困、缺乏良好的健康和教育，以及环境的破坏。
事情是这样的：当你非常贫穷时，你会砍掉最后一棵树，拼命种更多农作物或制作木炭。在1960年我飞越那个小小的贡贝国家公园时，我看到了曾经从东非延伸到西非的巨大的赤道森林带的一部分。到了1990年，当我飞越它时，它只是一片被光秃秃的山丘包围的小岛森林，人们在挣扎求生。
那时我就意识到，如果我们不帮助人们找到除了破坏环境之外的其他生活方式，那么我们就无法帮助黑猩猩。
于是，我们启动了珍·古道尔研究所的TACARE项目（关爱项目）。当时有一些非政府组织在向当地社区提供一些零碎的援助，但我们的做法截然不同。我们选了七位坦桑尼亚当地居民，深入村庄，询问当地居民“珍·古道尔研究所能提供什么帮助？”，这就是我们的起点。
德国之声：您的很多工作和项目，例如“根与芽”（Roots & Shoots）项目，都关注儿童和青少年。您能否给我们举一些学生多年来所做项目的例子，一些让您对未来充满希望的例子吗？
珍·古道尔：这个项目（“根与芽”）最初由12名高中生发起，如今已覆盖约60个国家，拥有约15万个活跃小组。我们的成员涵盖幼儿园、大学以及各个年龄段。
学生们自己选择三个项目：一个帮助人类，一个帮助动物，一个帮助环境。我们尽可能地把他们聚集在一起。即使通常只是线上交流，他们也会理解：我们可能肤色不同，文化不同，宗教不同，但内心深处，我们都是人。我们都是一家人。
还有一些项目……他们在世界各地植树，这是他们决定做的。他们中的许多人在努力消除塑料，并教授回收利用的知识——中国正在进行类似的大型项目。他们有时会以非常富有想象力的方式筹款，这些方式可能是帮助流浪狗收容所，可能是帮助难民，也可能是帮助地震灾民。
就像年轻人本身一样，他们的选择也多种多样。他们会根据自己所在的国家选择不同的项目。有时，他们所做的事情是具有政治敏感性的。这取决于他们的贫富，也取决于年龄。
德国之声：您希望更多人了解动物的哪些方面？
珍·古道尔：动物像我们一样，也有感情，也有个性，也能感受到快乐或悲伤，能感受到痛苦、恐惧和绝望。而且它们比我们过去认为的要聪明得多。
老鼠被训练来探测地雷。这些是巨型森林鼠，它们被认为帮助莫桑比克摆脱了地雷。我曾遇到过很多莫桑比克人，他们在内战后因为踩到地雷而失去了一只脚、一条腿。老鼠真是太聪明了。
章鱼可以用空蚌壳为自己建造房屋。它们就会把蚌壳带到它们想去的地方，因为它们需要石头来藏身。而如果那里没有石头，它们就用两个空蚌壳，然后钻进一半，把另一半盖在头上。
鸟类可以制造工具。你知道，所有这些我们正在探索的东西——这是一个非常激动人心的时刻。
德国之声：您认为我们人类如何才能重新与自然世界建立联系，并更好地理解我们在其中的位置？
珍·古道尔：这正是我们希望通过“根与芽”项目实现的目标——让孩子们有机会接触大自然。一旦接触到大自然，他们就会爱上它，尤其是小孩子。
为了保持良好的心理健康，我们需要自然世界。我们实际上需要绿色，需要亲近自然。
德国之声：您认为人们为了保护地球能做的最重要的一件事是什么？
珍·古道尔：我认为人们每天都必须明白，他们的生活正在改变世界，他们应该开始思考自己所做的每一个小选择所带来的后果。
比如，买什么？它来自哪里？它是否危害了环境？它是否导致了像工厂化农场那样的虐待动物行为？它是否因为使用童工而售价很低？你开始做出合乎道德的选择——让我们试着不使用塑料，回收利用，重复使用，不随意丢弃物品，不浪费食物。
大公司和政府确实可以带来巨大的改变，但至少在民主国家，人民要对谁当选掌权负责。如果你不喜欢一家企业的运作方式，消费者也负有重大责任，因为如果你不喜欢这家企业的生产方式，就不要买它的产品。
这也是要消除贫困的另一个原因，因为如果你真的很穷，你就别无选择。你只能买最便宜的。
所以，最重要的信息是：你每天做什么？你如何最大限度地利用时间？你是否在入睡时会这样想“我今天让世界变得更美好了一点”？人们以不同的方式做到这一点。
最后，我想说，如果你今天飞越贡贝，你不会看到光秃秃的山丘了，因为人们已经明白，保护环境不仅是为了他们自己的未来，也是为了野生动物的未来。树木已经恢复了。
德国之声：看到这些充满希望的景象真是太好了。
珍·古道尔：这是我坚持下去的唯一原因。我结识了许多杰出人士，也在各地见证了众多令人赞叹的项目。
