一段曾经发生过，并且被记载的故事，有人只是当作一个完整的故事来看待，而后将它遗忘。对于蒋胜男来说，在所谓的“答案”当中，历史是为了给如今的我们一个生活的参照物。那些发生过的挑战、彷徨和抉择，也会在今天一再上演，我们依循过去的人做过的选择，继续看待如今面对的难题，并寻找下一个突破口。 蒋胜男是作家、编剧，长期从事历史题材小说写作，代表作有《芈月传》《铁血胭脂》《燕云台》《天圣令》《耶律大石》等。2015年，《芈月传》被改编影视剧在中国大火，迅速在美国、日本、韩国、泰国、越南等十多个国家播出；2020年，《燕云台》也相继在马来西亚、加拿大、韩国、日本等国家播出，收获全世界观众的广泛关注。 在这段访问网与蒋胜男的谈话当中，听听她如何塑造一个又一个深入人心的角色，以及如何看待过去的历史事件对这个时代的影响。
蒋胜男谈历史时，很少只是停留在过去。
她谈的，其实是今天的人，如何理解彼此，也如何理解时代。
这位以《芈月传》《燕云台》闻名的中国作家配合中国图书进出口（集团）有限公司前来马来西亚参加系列“中马故事的相遇”交流活动时接受访问网记者余坤恬访问时，多次提到“共赢”“理解不同”，以及“重新理解历史中的人”。她认为，历史小说真正重要的，从来不是简单地区分谁是好人、谁是坏人，而是在复杂时代里，看见一个人在犹豫、彷徨与选择中的挣扎。
对她而言，今天的读者早已不满足于“结果论”的历史叙述，人们更在意的是，一个人在时代洪流里，为什么会做出某种选择。
谈到马来西亚华文读者时，蒋胜男并没有特别强调彼此之间的距离。相反，她更愿意将中国与马来西亚形容成“生活在不同地方的亲戚”。
互联网时代，让彼此的文化经验变得越来越靠近。她熟悉梁静茹的歌、杨紫琼的电影，也读过黎紫书的《流俗地》。在她看来，马来西亚复杂而多元的文化环境，反而能够给予文学更多新的视角与灵感。
从《芈月传》到《燕云台》，蒋胜男笔下的女性人物，从来不只是爱情与宫斗里的“大女主”。她更在意的是，一个女性如何进入历史现场，并在制度、权力与时代结构之中，慢慢形成自己的世界观。
她认为，当代女性写作越来越多，并不是刻意形成一种潮流，而是时代终于走到了这里——越来越多女性接受教育、进入社会，也开始拥有属于自己的历史视角与表达欲望。
以下为访问网记者余坤恬与蒋胜男访谈的完整内容：
访问网：您这次来到马来西亚，面对的是一个长期接受华文教育、但又生活在多元语境里的华人社会。您会如何理解马来西亚华人读者与中国本土读者之间的差异？
蒋胜男：我觉得我们更多的是寻找我们相似的地方，因为我们是有共同的历史场景，生活的地方都一样。有了互联网环境以后，我们沟通的各个方面都会有非常大的便利。
有时候我们这边有什么影视剧流行，你们那边马上就知道；而我们也是看马来西亚的艺人或者是文学作品。我们也是爱听梁静茹的歌、看杨紫琼的剧、读黎紫书的《流俗地》，什么我们都看过。
所以这个其实对我们来说更像一个生活在不同地方的亲戚的一个状态，尤其是你们有不同的民族和文化，对于在文学创作上，它会有更多的新的灵感、新的融合的和新的不同角度。
访问网：马来西亚华文读者对中国历史并不陌生，但他们与中国历史之间始终隔着地域、国族与现实经验的距离。您觉得历史小说要如何跨越这种距离，让海外读者也产生共鸣？
蒋胜男：我觉得其实在每一个时间段， 我们读的历史小说的书都不太一样。在抗战的时候， 我们会看《杨家将》，改革开放的时候，我们会看一些关于国家改革的东西，因为我们当时也在面临这个改革（阶段）。
21世纪以后，我们其实就是在这个地球村一个环境，有更多的使命面临着不一样的东西。这片蓝天下有很多跟我们不一样的这种信念，或者这个利益取舍不一样，我们一起学习如何共赢的一个状态。所以我们会更喜欢看这一类的历史作品。
其实这也是看我们在这个地球村环境下，如何去理解不一样的文化环境和历史状态。我们虽然不同，但我们都是人， 我们都有共同的这种愿望，就是希望我们的生活越来越好。
我们要学会理解别人跟我们是不一样的，不一样的文化、思想、世界观，这就是互联网的环境给我们的（改变），而且这个改变是从年轻人开始的。
访问网：您曾经说过，历史不应该被“偷懒式”解读，而应该被“全景式”叙述。对您来说，写历史小说时，最重要的是还原史实，还是重新理解历史中的人？
蒋胜男：我觉得更重要的是人在特殊的历史环境中如何表现出他的思考、犹豫、彷徨、甚至是他的抉择，这是最重要的。
我们为什么去看历史？这些距离我们几百几千年的人， 我们去了解他们有什么意义呢? 因为我们其实在不停地面临新时代的崛起、新问题的这种考虑和选择当中，那我们去看历史，是下意识去寻找一个参照物。而中华民族几千年的历史，让我们和其他文化相比，有更多人在面临大抉择当中的这种参照物。
我们在不同的历史时期对历史的解读是不一样的
我们在很小的时候，那个时候所有人的受教育程度都不高，可能那个时候历史就会比较简单地告诉我们：哪些是好人、哪些是坏人。我们被教育要向好人学习，不要向坏人学习；好人最后都成功了，坏人最后都失败了。
但是最后我们发现，这个时代很多人都受了很高的教育，也包括时代科技的发展、信息的进步， 让我们都能够在互联网上看到不一样的世界。我们写历史给读者看的， 就不可能是那种偷懒式的，一加一等于二的结果论。 我们也是要深入地去考虑， 他为什么去这么做， 怎么做一样的东西。
很多精英都在努力去寻找方向，有些失败不是错误的，他们只是在替后来的人去试这条路，这条路不好走， 但是我们每个人都要去尝试。失败了并不表示他的思想一无是处，因为这不是最终的结果。这就是我们是从结果论到方法论的一种转变。
访问网：您的作品常被归类为“大女主”历史小说，但您笔下的女性并不只是爱情或宫斗中的人物，而是进入权力、制度与历史现场的人。您如何理解“女性书写”与“历史书写”之间的关系？
蒋胜男：应该说我们在整个历史当中留下姓名的人，他们身上都会留下一些非常了不起的特质。过去的这个时代里面，女性很少有人走出家门就业的，很少人受到高等教育。那么我们时代不一样了，更多的女性接受教育，走上工作领域。所以在这个联网上会有更多的女作者和女读者，女性写作就会比过去更加多， 当然也包括历史写作。
它不是说我们要做一个大女主（作品），而是这个时机到了，受众有了，市场有了，我们的这个内容提供者也有很大的这个增加以后，它就自然而然填上过去的空白。
女性在这个时代会受过去的这种影响。读书的时候，我们遇到困难或者难题， 我们会向学习比较好的同学或者向老师去求助。那么工作的时候遇到了困难，我们会向我们的这个前辈、上级， 甚至我们的客户去学习。我们可能会知道他/她比我更优秀，我们肯定想从更优秀的人去寻找。
但是很有意思的就是，我们在恋爱、结婚、进入家庭生活的时候，身边其实是很难有一个对标。 我们会受到身边比我们年长的妈妈或奶奶的影响， 他们觉得你应该这样做，应该那样做。但是在他们的成长岁月当中，有一些人并没有受过很高的教育，甚至也有一些人是从来没有踏上社会工作的岗位的，这是他们为时代所限的一个状态。
所以用他们的经验来告诉你的时候， 其实对你来说并不适用的，因为他们完全没有办法考虑到职场、学业、甚至升迁的（课题）。这个会导致他们对于生活的判断都跟我们面临的问题不一样。
访问网：从《芈月传》到《燕云台》，您都选择了历史上拥有政治能量的女性人物。为什么这些女性特别吸引您？她们对今天的女性读者，尤其是年轻女性，还有什么现实意义？
蒋胜男：其实不是因为谁身上有特质，我去想写谁，而是我在写这个时代的时候，有谁合适来做这个故事的主角我再去写。就像我写《芈月传》，因为我当时就想写春秋战国时代的故事，探讨人类这个群体在在文化和时代的冲击之下，如何在过去的坍塌和新生萌芽的状态中挣扎与坚持下去
所以我那个时候是想写春秋战国，当时有考虑几个时间点，再挑了一些人，再去做人物设计。其实历史的资料非常少，我只能从非常少的碎片当中拼凑他会是一个怎样的性格的人物。
我会思考，我们要从这个人想知道些什么东西？所以我会开始设想这个角色是什么样的性格？谁影响了他？他父亲、他母亲是什么样的人？谁是他的老师、朋友？这些人物如何再影响角色本身？这些做好以后， 我觉得这个人物的坐标就建立起来。
人物的坐标从来不是单独的，因为人不可能是一生来就有什么性格，而谁也不能改变。人物的性格， 很多时候他是受到周围人影响的。
《芈月传》也好，《燕云台》也好，我更希望的是写一个比较有意识的人， 你因为喜欢这个故事， 然后你会对那个大时代产生兴趣。
所以我也很高兴， 《芈月传》出来以后， 市面上出了各种各样的科普书籍，所以这个就会很有意识， 包括有一些学生说看文言文看不进去，更不要说背下来。他们看完《芈月传》的小说以后，再去看那些战国的故事，就一下子就看懂了，这是我特别高兴的事。
访问网：您的作品被影视化之后，有没有哪个角色让你最满意？
蒋胜男：我觉得有很多角色都非常的好，我自己比较喜欢《芈月传》里的芈月（孙俪饰演），芈姝（刘涛饰演）、《燕云台》里的萧燕燕（唐嫣饰演）、萧胡辇（佘诗曼饰演）。我喜欢他们并不是因为角色还原度多高，而是演员能够在某一刻让我感觉到他跟人物发生共情，并且能让观众感受到这份共情。
访问网：网络文学在中国已经形成庞大的产业，但在马来西亚华文文学环境里，网络文学仍常被视为比较“通俗”的写作。您如何看待网络文学的文学性与大众性之间的关系？
蒋胜男：过去的文学要经过编辑审核再刊登出去，出来的都是比较成熟的、经过挑选的文学作品。网络文学可能给你呈现很多的毛胚（状态），甚至是很多的残次品，但是它的好处就是非常的原生态、非常地自由。
它像你走入一个森林， 你会看到所有自由生长的生命，有些在框架上，有些长出来了，
我们做网络文学创作的时候，你的读者能够实时地给你反馈。他会很真诚地告诉你，这一段写得不好，我不喜欢；或者这个人物我特别喜欢， 你能不能把这个人物多写一点？
过去传统的创作在写完以后，经过编辑再刊登出来， 再收到读者的来信，（已经过了）一两年、两三年，这个时候收到读者的来信对你来说非常有鼓舞， 但是对你那篇文章的创作来说， 其实是于事无补的。
过去我们要成为一个作家是非常困难的，因为有些人会写了很多的稿子，不停地投稿、被退稿、投稿再被退稿，到了最后只能说：我曾经有过一个文学梦想。
那么在这个时代你会看到很多的作品，一开始我们可以不客气地说毫无文采。但就在他写的时候，突然间在某一个段落，他触发到了读者的共情，或者触发到了他人生的这种特殊情感，一下子突然发现他写得好极了。
所以我们会觉得这个时代，优秀文学出现的频率会更高，但是呢，你需要读者自己在很多的作品找到他喜欢的。但是这个时代你不需要去迎合别人，去辨别什么是好作品。你也不用迎合编辑喜欢什么，而是你喜欢什么就写什么。世界那么大，总会有人喜欢你的风格，总会有人和你产生共鸣。
访问网：如果今天有一位马来西亚年轻创作者，想从本地华人历史、移民记忆或女性经验中写出自己的故事，您会给他/她什么建议？
蒋胜男：每一个人对于文学、生活的感悟是不需要建议的，他们自然而然地就长成最好的状态。我唯一的建议就是，当你心里还有这种情感的时候，就不要否认自己，要相信自己一定行的，不要气馁，这是我的唯一的建议。
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